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2022.12.14 星期三
10:06 賴師兄
突然有個想法，好像有些頑強的習氣業障在你想觀它的時候就隱藏起來，之後在你觀照力弱的情境才跑出來干擾，好像不做深觀行就抓不出來，各位有過這種感覺嗎？
10:16 Irene 杨師姐(大马)
有
10:35 林師兄
（好像是不當比喻）跟黑社會有點類似歐，小囉囉就是大辣辣，明目張膽，囂張到處亂逛或到處亂叫，層級不一樣了，退居幕後，老大級的，更築起一層一層的防火牆，更核心的藏境人，讓人抓也抓不到，甚至有漂白的.....
10:37 賴師兄
哈哈，有這種感覺，不知道馬來西亞有沒有看過布袋戲
12:00 悟思
布袋是心. 手是心念 (念頭 = 思維)
手中有五指 (五指: 五毒 {有或無 - 一切在於自己的心})
心是空的, 只有自己裝入在布袋裏的是自己, 而不是別人.
布袋和尚的意思是: 「量大福大」，提醒世人學習有一顆包容別人的心。
呵呵呵.
謝謝
15:47 應生
我猜可能每個修觀行的人都有這樣的經驗，只是不知道大家認為業障習氣會跑來跑去的原因是什麼?
15:49 賴師兄
覺得這跟擠牙膏的概念有點像
15:59 應生
我也覺得有點像，但是為什麼擠了就會跑?
16:01 應生
我猜把這個原因找出來，或許問題就比較容易解決?
17:04 賴師兄
能量會流動，但沒有體積形體，會不會依照熵增定律那樣就不得而知了
17:05 賴師兄
而業力種子的作用又有一種類似慣性（有趨勢或方向）的感覺，習氣就是這樣來的，老實說一堆未解之謎
17:08 應生
我是想到和分別心的相關性，不知道大家的看法怎麼樣?
17:24 賴師兄
或許又像水桶底撈泥，用力一抓就擠出來漏光，要小心翼翼地捧起來才能有效撈出
19:27 應生
當在做觀行時就是起了想覺察的心念，這時心的焦點是專注在覺察上，因此輕微的業障習氣(情緒)會被暫時的沉澱或壓抑下來。
而當觀照力弱的時候也就是當焦點比較沒集中在覺察上，這時心比較散亂，習氣(情緒)也就比較容易因為塵境的影響而擾動不安而浮現。
如果用現代語言來說，這種現象就像是一種"轉移焦點"的作用，所以才會有像貓捉老鼠似的跑來跑去捉摸不定的情況，只能在事後才發現又被業障習氣干擾了。
眾生無量劫來所養成的習性就是對於喜愛的就會去貪著攀緣而黏著不放；對於不喜愛的就會逃避而不願面對，因此很習慣性的就會去壓抑自己所認為不好的業障習氣，不讓業障習氣浮現，但如果是強大的業障習氣，就算想壓也壓制不了。
因此想觀斷業障習氣，就是必須讓業障習氣自然的浮現，不追逐或黏著它也不要逃避或壓抑它(定力)，但在業障習氣現起的同時必須能保持相當程度的觀照力(覺察力、專注力)，這樣才能在當下觀照到業障習氣而將業障習氣觀斷。
所以平時對於分別心的調和(定力)及觀照力的練習越熟練，當(境界)業障習氣浮現時就能很自然的觀照到而將之觀斷。
以上是我個人的體會和分析。
2022.12.16 星期五
09:50 Irene 杨師姐(大马)
很棒， 应生。这就是心经的观自在， 去观您心中的那股气起來時， 浪來時，我們是否能安然自得，观之，讓它自由自在的起伏，不加無何的知見立知， 止以观， 照見五蘊皆空的心境， 如如不动心靜無念呢？這才是用功的时机。煩惱及菩提的轉化契机。
13:49 應生
師姐解釋的很好。
修行的過程中，把定力修好再搭配上觀照力，這樣止觀雙運是很重要的階段性目標。
14:32 呂育瑋老師
在業障習氣現起的同時必須能保持相當程度的觀照力(覺察力、專注力)，這樣才能在當下觀照到業障習氣而將業障習氣觀斷。
所以平時對於分別心的調和(定力)及觀照力的練習越熟練，當(境界)業障習氣浮現時就能很自然的觀照到而將之觀斷。
我對於以上這兩段應生師兄的分享，我有疑問。真的能在不了解業障習氣背後的根源就能自然的觀照到並將之觀斷嗎?
14:40 呂育瑋老師
為甚麼這麼說的原因是觀照是起頭、觀斷是結果，但是中間的過程與轉折並沒有細說，而我認為這中間的過程如何與自己對話、如何突破慣性的思維與跳脫慣性的反應才是重點。
15:02 應生
感謝育瑋老師的提醒，
中間的過程與轉折是在觀照到業障習氣的當下智慧發起而悟解，因此心開意解而使得過去因無明而產生的內心糾結和慣性的思惟及作用得以鬆開。
15:15 應生
我想，育瑋老師說的可能是在平時針對某個業障習氣不斷的去做觀察及思惟，最後找到答案而心開意解。
15:17 賴師兄
就我個人的經驗來說，幾乎都是失敗居多，有些根本業障與煩惱極強，幾乎都是不可控的，遠超過定力，甚至是自以為觀到了，實際上還有很多行為舉止都透露出習氣，也就是說只有伏住一部分，有點顧此失彼的意味，才會有上面撈泥的比喻，而好不容易找出源頭了，只有對那部分的覺照增強，雖有鬆動，但是那業力習氣也不是一時半會能發散得完，常常需要長久的生活中才能有效地薄除，再繼續深入、微細的去挖掘殘餘的部分。
15:26 應生
我現在的作法是比較隨緣的，盡可能讓自己隨時保持在清淨的狀態，當業障習氣現起時，如果時機成熟，自然就能有所悟解。
15:29 Irene 杨師姐(大马)
我們是观自己的自在， 还是观自己的不自在， 都是自己在做意， 都会有不同的果，都在一念间....
15:34 賴師兄
甚至之前還會狂妄地說，自性本定，本自清淨，沒有什麼能斷所斷，法理上是這樣說啦，以這做為出發點是沒錯，但是實際上就還是業力習氣種子還在，就像被蛛網纏住，無法脫身，所以才有楞嚴經這句「理則頓悟，乘悟並銷。事非頓除，因次第盡。」
15:36 應生
是的，我執的力量是需要時間漸漸解除的。
15:39 呂育瑋老師
甚至到七地菩薩都還需做意有功而成！
15:49 賴師兄
有時還會覺得自己這桶水現在已經很清淨了，但實際上只是沒伸手下去撈汙泥而已，一攪動，馬上現凡夫相，有點好笑。
15:51 呂育瑋老師
形容的真貼切！
15:56 應生
歷緣對境真的很重要，真的有決心要修，境界越多，成就越快。
16:00 呂育瑋老師
用事練心
16:08 賴師兄
所以現在會覺得原形畢露是好事
不見廬山真面目，怎知廬山靠不住
再怎麼裝，假的也不會變真
我現在很確實明白這點了
不過平時生活還是要守好自己的言行，要不然很容易染上放任病。
16:19 Irene 杨師姐(大马)
我們是人， 喜怒哀樂一定会在，只是要發而中..觉， 就是观照的功夫了。 沒修之前会生气一个月， 修行了改为半個月，再提升一个星期， 再來三天， 三小時直到沒了。不就成了吗？下功夫規照自己的习性。。。。
16:53 應生
師兄說的很好，再怎麼裝，假的也不會變真。
所以在修行的過程中，不管領悟了什麼或體證了什麼境界，都要立即放下、立即轉身再繼續往前進，否則會卡在那旅途中的化城，我就卡住好幾年的時間，幸好有同修會的諸位老師及師兄姊，我才能走出來，真誠的感恩。
17:02 阿雪 Alicia澳洲
感恩老師与同修們
17:04 應生
其實我現在也還卡著某些狀態，正在轉化中。
17:38 Irene 杨師姐(大马)
吾也？同感。卡了好久。不容易。
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