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发表于 2019-2-24 09:17:44
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以下是在LINE群組裡的討論內容
David Lin:
有沒有人要對她提出的疑問，說明回答？ ...老師
我是樂爸。Jeffery！:
分享一下我的觀察，不曉得對否？(1)夜鼻塞流鼻水：有病先治病，若擔心西孳負作用,不妨看看中醫 (2) 看起來氣流向手臂及後腦、臉部附近...至於骨刺如何?這要問醫生吧? (3)念佛同感... 多了熱感,以上...。
David Lin:
她提出有一段括弧的文字： 疑惑....
有人可以幫她解答嗎
李應生:
關於是否吃"過敏藥"，我的看法是，緊急情況時該吃藥還是要吃，輔以"靜坐"讓氣機發動，慢慢治療鼻子過敏。
以常理來判斷，"拙火"在還沒穩定前，應該有可能出現您說的現象。
腿部之前刺骨的疼痛，在打通氣脈的過程中，有可能會出現疼痛的反應，氣脈通了以後，應該就不會了。
len kooifong：
我不知道拙火會不會高興就熄滅高興就發起來，只覺得，當初有本事發起來，就還會有本事再發起來，身體很多不舒服很多痛楚的時候，心會亂，很多疑問，我以前也是很多疑問，後來實在疑問多到沒力氣了，不理了，傻傻做工夫，要痛就痛吧，過了很久以後，發現自己鎮定了很多，本來我以為自己沒有拙火，試一試，切~~我也有！
王金良:
我個人的經驗是，只要稍微感冒身體不適，整個身體就消氣了，等到恢復健康之後，身體的氣象才會恢復。如果把病體想像成是魔入侵的話，那就可以比諭成「魔強法弱」，此消彼長的狀態。所以維持色身的健康也是修行上的重要課題吧！
len kooifong：
會不會是我們對無常的真實義領悟不夠？沒有什麼東西是絕對不動的，會動就會變，有時好好有時不好，有時這樣有時那樣，進進退退，因為色身感受很吃力很真實，好的狀態會眷戀，一退就有點慌慌的，工夫做起來患得患失，人嘛，大家都差不多。
婉甄:
我比較好奇的事，為什麼一開始認定是「拙火」
Nicole:
我也是覺得拙火是不是熄了，想找老師看一下，一點發熱也沒有，只好多穿一些衣服去靜坐，後來覺得他好像在通中脈尾部，睜開雙眼看雙腳以前是正常乾扁，現在像充氣一樣渾圓飽滿，刺骨疼痛持續到不曾發起，就表示雙腳打通了，因為全身都是氣，根本不用想要不要呼吸這件事情，世界就只有安靜的靈魂在那邊，無干擾，報告完畢
David Lin:
Nicole快要說對了。
婉甄:
@David Lin 抖膽請問，探討「好處」是什麼？
這不是只是「氣」運行現象。我遇過每法師都只是輕瞄淡寫說，這只是身心自然現象，強調不要管他。
但南師好像，提暢應該去探究，氣脈變化。
老師您請我們討論應該有深意，請老師解惑
Nicole:
孔子的《論語》，其中有「見心見性，擴達勇敢，氣定神閒。」
David Lin:
婉甄問得問題很好， 大家有何看法？ 可以一起思惟，好好想一想，提出討論喔！
這是一個很棒的的問題，各位的知見和智慧可以因為這個問題的討論得到很大的收穫！
婉甄:
補充
疑惑：寫靜坐記錄，意指打坐還需去觀察身心變化，不是容易升起「攀緣心」，容易「分心」，無法全神專注所緣
David Lin:
婉甄： 在靜坐中可以分開做兩種事，一種是「修定」，不起分別心、靜心止念。另一種是「修觀」，好好深入思惟各種法義。
len kooifong：
謝謝大家的討論，真的是受益無窮。我意識傾向通靈，所以很少有機會以“自己”誠實的程度去思維佛法和修行的事項，現在被冤親債主打回原形了，才開始思維很多課題。
老師說靜坐可以分開做兩件事，止和觀，我的理解是可以止了才真的能觀，真正的觀回返來又能增益止，安靜的觀察是很平靜的，在有攀緣和沒有攀緣之間，這個也是練習的點，然後要練習直心。
靜坐時起的“重要妄念”就是日常觀行時的生活煩惱，靜定的思維了也方便生活運作，各種氣感和身體的變化，像科學家看顯微鏡那樣抽離的觀察自身，也可以是出離心的練習，順便覺察執著和攀緣的力度，明白自己到底有多執著，誠實的面對，也很不錯。
婉甄:
David Lin:
婉甄： 在靜坐中可以分開做兩種事，一種是「修定」，不起分別心、靜……………
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老師，我只是「修定」，在去觀身心覺受，應該不建議
len kooifong：
@婉甄 師姐，關於“身心自然現象，不要管它”，我想請問師姐個人的信念，傾向認為“如果去管了，會有什麼後果”？
我探問的不是法師的答案，是師姐您真心所想，如蒙分享，感激不盡。
李應生:
@婉甄 師姐，我的看法是做"觀行"或"思惟法義"，也是能入定的，只是一開始的方式不同。
這和直接修定，在法理上都是共通的，一開始先做到"專注"，而後連"專注"也放下，這時就能入定。
就像念佛，一開始念佛念到沒有其他攀緣雜念，只有"一心念佛"，到最後就能入定。
len kooifong：
真的，每個人都有自己帶著的修法，老師在過程中、節骨眼上，提點啟發，我們真心受教，就有希望。
我看師姐說目前“只是修定，再去觀身心覺受，應該不建議”，感覺那真是很有主見，很棒的。
Ben 益皜：
靜中修定或是修觀，我會替换著修。重病先治，我目前修定較多。
David Lin:
佛教ㄧ向強調：「定慧等持」。 定就是修禪定，慧（智慧）就是修觀，二者不可偏廢，叫作等持。
len kooifong：
感恩老師的啟示，深思之下，許多過去累積下來自以為是的修行觀念，開始繳械了轉變了。
這種微細轉變，是通過覺察身心氣層的波動發現的，思想層面其實還不是很明顯。
陳佩瑩:
靜坐時靜心專注吐納(放空或讓妄念自然飛走)，一段時間後田丹漸熱擴散全身，15分鐘後自然呼吸，不刻意身體的變化，不意念引導氣流走向，只是覺察感受，感受到了即放掉，一次次的覺察然後放掉，不知念念分明能否稱得上為修定的方法⋯如同共修的經行，覺知走路(腳提起•前推•放下•觸地•壓)
婉甄:
李應生:
@婉甄 師姐，我的看法是做"觀行"或"思惟法義"，也是能入定……
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所以我強調的是，焦點在思維法意，非思維色身變化。重點是，確認這打坐目的是什麼，
觀察身心禪修，想到「四念處」，那不是修禪定，那是修慧，但目的觀察身心生滅，無常。
如果又想探討氣脈變化，我覺得失焦
本來是「藉假修真」，變「把假當真」
len kooifong：
@婉甄 所以我強調的是，焦點在思維法意，非思維色身變化。重點是，確認………..
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師姐，太好了，能得知您的想法。請問這想法，允許討論嗎？如果是需要堅持，好讓自己慢慢發現照它實修下去會如何，就過一陣子再看師姐的心得。
婉甄:
@len kooifong：師姐，太好了，能得知您的想法。請問這想法，允許討論嗎？如果是需……………
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當然可討論，我或許很多盲點。
如第二章，南師開頭講，沒禪定功夫，不要一心二用。
David Lin:
練氣就是借假修真。
修行的道路上從來沒有「借真修假」這回事。 不論修什麼，都是借假修真。 婉甄只是還不明白用功練氣，借這種假要怎麼修真而已。
len kooifong：
呵呵老師，其實我也沒有很明白練氣如何借假修真，只明白如果要真的明白，唯一的辦法是去做。
David Lin:
較深入的說明我在明天的視訊研討會講解。
婉甄:
@David Lin: 練氣就是借假修真。
修行的道路上從來沒有「借真修假」這回事……………
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是的，老師說的是
但回過頭來，開始問題，練氣不就是打坐副加價值嗎，那為什麽不花時間，思維色身無常的道理，反而 要探討色身變化現象。
len kooifong：
@陳佩瑩: 靜坐時靜心專注吐納(放空或讓妄念自然飛走)，一段時間後田丹漸熱擴散……………
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佩瑩師姐的體會，不知道有沒有和她共鳴的同修可以討論......
婉甄:
提蠢問題，南師說，50陰魔都要了解，為什麼就金剛經說的通通「不做聖解」「都是幻」來的沒掛礙。
知道太多，心有掛礙，那不就心想生。記得南師不是說，有些境界，都是之前看到的，在妄想出來。
這是不是，第二章說的「獨影」作用
David Lin:
各位也可想一下，達摩祖師為何要教少林寺的僧團那麼多氣功和武功呢？
佛教傳承至今各宗派又為何開發出那麼多的「佛教氣功」呢？
各位不妨上網查ㄧ下「佛教氣功」，可稍微了解各宗派到底有多少佛門氣功學。
婉甄:
謝謝老師指點
Peggy 佩薰:
@陳佩瑩: 靜坐時靜心專注吐納(放空或讓妄念自然飛走)，一段時間後田丹漸熱擴散……………
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"共修的經行，覺知走路( 腳提起，前推，放下, 觸地，压)"
我記得当初師父的開示，是將氣引到腳底，減少妄念，以動治動。
黃柏軒:
有關修練色身的問題，我曾思維過相關面向，提出來給各位參考：
色身在欲界中的人間，是我們重要的生存工具，也靠色身來修行，所以色身健全有助於修行。
氣脈是色身的重要運行支柱之一，氣脈通，則血管、器官等比較容易健康，但不一定就會長壽，歷代祖師練氣修定不一定就會長壽，生命長短有時候影響的因素很廣。
氣脈通達甚至能自由運行氣的人(練工夫)，對身體的氣血運行會掌握的好，對色身的掌控度高，能動能靜，對色身的執著控制力較佳，所以有助於靜下來及定下去。密宗在這部份很厲害，很強調練氣修定。
色身不是永久的，是會損壞的，所以重點在靈魂的能量提升，目標在靈魂能出入三界，想要到天界去，靈魂的能量一定要能提升(老師在初道門講過)，可是一般人受色身影響很大，對色身的執著很強，所以透過練氣及靜坐來改變這種慣性，在楞嚴經講的「色陰區宇」甚至要到達「色陰盡」沒有那麼簡單，悟道者在悟道當下也只能幾秒鐘的體驗，並不能持續的安住，所以靠智慧只能很短暫進入就會出來，但是實修深禪定的人可以在進入深禪定中長時間體驗此境界，此時靈魂的能量早就超過欲界了(初禪就到色界了)，所以要到色界及無色界去都可以，看深禪定的能力。不過林老師是建議我們到達初禪即可，利用能進初禪的定力，來調心調身，當身心都處在良好狀態下，再於淺定中深入思維法義就有機會突破。
自己的經驗：雖然我曾有證空的經驗而達到短暫的真正忘身，但是只能說幾秒的體驗，雖然事後對色身的執著有稍微降低，但是色身的力量還是對我產生很大的影響，這就是因為智慧證入產生的缺點，並不是修定證入產生的。另外在靜坐時也能達到類似忘身的狀態，但是只能說是稍微的忘身，並不是真正的忘身，只是對身體的感覺感受降低很多，最明顯就是腳不知道要麻，而是起身後因為氣脈並沒有真正通，感覺來了，腳就開始麻開始痛了，這就是氣脈沒通的結果，所以都只是皮毛的體驗而己，並不是真正的成就。
David Lin:
說得好，大家參考。
黃柏軒:
@婉甄: 提蠢問題，南師說，50陰魔都要了解，為什麼就金剛經說的通通「不做……………
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五十陰魔的境界，並不是不好，但是這些都是境界，只是佛要我們知道這些境界都不是「真如」的境界，所以不要錯解，不要執著，不要攀緣境界。有境界是好事，但是執著了，就變成陰魔了。
婉甄:
@黃柏軒 師兄，為什麼要去探討靜坐色身變化，這有什麼重要性?
黃柏軒:
@婉甄: 是的，老師說的是……………….
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思維法義是我的強項，利用慧觀來斷煩惱，但是在我實際的經驗中發現，利用慧觀斷煩惱，只能比較能斷心的部份，但是對於身的部份則力量很弱，所以對於身的部份要利用練氣靜坐來斷煩惱。
黃柏軒:
婉甄:
@黃柏軒 師兄，為什麼要去探討靜坐色身變化，這有什麼重要性?
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探討色身變化，跟探討心的變化是一樣的道理，能力好的人能探討細微處、觀察細微處，所以當進入探討練氣修定時，其實有很多學問的，不然那麼多宗脈在練，尤其是密宗更厲害，探討的更深。有成就的人是勝在細微處。
婉甄:
@黃柏軒: 五十陰魔的境界，並不是不好，但是這些都是境界，只是佛要我們知道……….
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我知道有好處，我要提的是，會不會因此產生獨影境，增加無妄障礙，因此不適合初學讀
len kooifong：
@黃柏軒: 探討色身變化，跟探討心的變化是一樣的道理，能力好的人能探討細微……….
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讚成，凡事總得有個開頭，從粗到細，一步一步慢慢探索自身。
len kooifong：
@婉甄: 我知道有好處，我要提的是，會不會因此產生獨影境，增加無妄障礙……..
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這個可能要看不同的人，我開頭持咒練氣，就是不管報告什麼，老師都叫我不要作聖解、不要太多解讀的，老師也從不讚美任何這種進步，所以很多事我根本不知道，後來發現那就是老師的保護。
每個學生不一樣的。
婉甄:
@黃柏軒: 探討色身變化，跟探討心的變化是一樣的道理，能力好的人能探討細微……….
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這就有趣，師兄講頗有道理。不過我拿給南北傳法師，看我認為他們是不見得認同。
len kooifong：
@婉甄: 這就有趣，師兄講頗有道理。不過我拿給南北傳法師，看我認為他們是…….
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我覺得自己太脆弱了，師姐一股氣衝出來，我骨頭都有點犯疼。幸好柏軒師兄的體質刀槍不入。
李應生:
我記得在"如何修證佛法的第一講"裡，南師特別強調"知見"的重要性。
我們的"身心"是緊密而相互影響的，因為"色身"的種種現象都會相對影響我們的"心"，所以要能"入定"，通常要先將身體調理好，而身體調理好的前提是"氣脈要通"，這就是一般常說的"練氣修定"，
因此我們必須要有正確"知見"，這樣才能對修練的過程所發生的種種現象和瓶頸，了解並清楚知道如何解決和突破，這樣我們才不會落入"五十陰魔"中而不自知。也才能修練成功，也是為什麼要去探討靜坐色身變化的原因。
Peggy 佩薰:
@婉甄: 這就有趣，師兄講頗有道理。不過我拿給南北傳法師，看我認為他們是…….
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認不認同並不重要。每個人的根器和相應的法門都不同，只要修行之後，身心靈都提升了，那就修對了。
李應生:
在分享一段南師所講的一段內容，
一般學佛修道的人，對這些都分不清楚，都是糊裡糊塗的，所以禪宗祖師有兩句罵人的話：
「通宗不通教，開口便亂道」，只曉得打坐參禪，不懂得佛學的這些邏輯教理，都是在亂說；
「通教不通宗，好比獨眼龍」，有些人佛學講得很清楚，唯識也懂，但沒有真正禪定修持過，那是沒有用的，甚麼都不能真正看清。
Ben 益皜：
@黃柏軒: 思維法義是我的強項，利用慧觀來斷煩惱，但是在我實際的經驗中發現………
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這一個應該是「慧解脫」而我也有類似的經驗。修禪定應該會得到「定解脫」，這種境界可能會比較持久吧！我還沒證到初禪定，所以說不上來。
David Lin:
答對了，所以佛教一直說要定慧等持，最後的目標才能修成「俱解脫」。
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发表于 2019-2-18 23:42:01
