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星光佛法論壇-星光同修會-佛教論壇

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何謂:參禪?

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發表於 2018-12-26 22:11:20 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
佛法並非等於"真如實相",佛法只是工具,佛法是為"非上根利器者"所施設,所謂"即心即佛、非心非佛",煩惱即菩提...等,都只是戲論,都只是為了"止小兒啼",只是為了端正我們的"顛倒知見",讓我們能產生"正見",讓我們有足夠的"淨信"能讓"心"安住不動,這就是"參禪"最重要的知見及基礎。
" n* g  S) T; M6 M
2 e9 u" d7 K1 c# O這也是慧能大師要"惠明"屏息諸緣的原因,也是馬祖道一禪師要"止小兒啼"的原因。
- Q/ c& c8 P: `: w! F8 @" Q7 M明白這個道理,在"行住坐臥"常以此狀態觀照,這就是真正的"參禪"。也才能繼續往下而有機緣體會大道。/ ^1 w9 c% _8 p- m; ^% X
% e. \3 B- v: S8 J
惠明作禮。云:望行者為我說法。
& J( v& J1 G$ h能云:汝既為法而來。可屏息諸緣。勿生一念。吾為汝說。) l( `1 D, B, K6 K3 Y
良久謂明曰:不思善。不思惡。正與麼時。哪個是明上座本來面目。惠明言下大悟。
. U7 p5 P* i9 d1 F+ {3 K, k. |" @  x1 q1 |, P- S3 [! j" t
馬祖道一禪師
8 ?' M' Y4 j' C& n6 ?; H; D大梅問:「如何是佛?」
4 m4 h4 Q. z% }( X4 c師云:「即心即佛。」
  ~9 |' W- q8 m+ H9 \% n' r& F8 a7 O! {! M2 f2 n& D" R, E
僧問:「和尚為甚麼說即心即佛?」
5 c& ^3 l/ ?5 a* a! ~4 ]4 e9 V師曰:「為止小兒啼。」" ~* w) T- r: u, e7 j' \, o# ~
問:「啼止時如何?」
4 ?$ C! z: S6 L- F8 l3 |師曰:「非心非佛。」
/ W; P- K+ |9 x+ y2 P& b問:「除此二種人來,如何指示?」- K; {2 h) p& O1 v$ [( N) J
師曰:「向伊道不是物。」
) l) K3 A% X) n6 l/ h. a6 g" q問:「忽遇其中人來時如何?」5 ?; A& Y) W1 D- ?* ~0 j
師曰:「且教伊體會大道。」0 b+ x5 l: a: }4 h6 G* F* S. W
3 B9 E- m  H. p, B# p) s

2 @. o: |' G$ H! n2019年1月3日補充:
) N- ?0 {; G. B3 W+ H參禪是需要相當程度的"定力、專注力",因此必須讓自己盡量不起"妄念'妄想",這樣比較容易"悟道"。
. |/ P1 d1 w. R7 p: K6 P5 e0 [; j5 y- H& c
而佛法就是為了引導我們能端正自己的"顛倒見",明白什麼是「妄」,能漸漸讓自己不起"妄念妄想",這樣就能專注於參禪。
! [0 W% ]. I. O( m' J9 Y1 ~* [- Y. G) }1 Y
要參禪而悟道並不是在定中,但是能入定者,應該比較容易悟道,因為其心不容易起"妄念妄想"。
' o5 C4 g% N6 }, N- j5 W+ i' g. p; ~$ M: ?! d# I) L
有深入參禪經驗者,或許都會有這樣的經歷,當參禪到"一念不生"時就會一時在動中入定,出定時會留有餘慍,這時"心"沒有攀緣,不起什麼妄念妄想,在這個時候根基足夠者有可能悟道,又或者這時如果機緣俱足,善知識從旁指點給予啟示,也可能使之大悟。「惠明」有可能就是在這種情況下大悟的。: k1 n$ z0 }( o; V# B  A% |
% W/ M. i$ p- }+ V' L5 A% e, {
因此如果能透過鍛鍊,讓自己在"行住坐臥"間不起"妄念"而專注於參禪上,這樣就能使自己更容易"悟道"。
  G- K3 ?/ P9 R% f1 C( f9 S0 v% D4 I( s




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借假修真;假亦真。 能知能覺;能作用。 我就是我;水中影。 真妄和合;一實相。
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發表於 2018-12-28 14:08:54 來自手機 | 顯示全部樓層
字面上的文言文可以翻譯成白話嗎?
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發表於 2018-12-28 21:37:46 來自手機 | 顯示全部樓層
我是外行人想問「向伊道」和「且教伊體」的白話是什麼意思?
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 樓主| 發表於 2018-12-28 22:43:52 | 顯示全部樓層
我猜這可能是地方"方言"的用法,「伊」應該是「他」的意思。
9 b6 e% J! G# `1 H$ l; F* i' K9 n# V- I+ V% B3 D( z  Q
「向伊道不是物。」這說的意思應該是:向他說不是物。
* J4 c: e/ u% B% o  H, \6 |$ e0 k; e1 j3 Z
「且教伊體會大道。」這說的意思應該是:且教他體會大道。
) m8 I* u8 {, ]4 a1 x' Z: g* ~
借假修真;假亦真。 能知能覺;能作用。 我就是我;水中影。 真妄和合;一實相。
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發表於 2018-12-30 13:53:14 來自手機 | 顯示全部樓層
这是外行人会一直问内行人的种种问题。内行人无所住,外行人很执着所以一直问。
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 樓主| 發表於 2019-1-3 10:52:52 | 顯示全部樓層
參禪是需要相當程度的"定力、專注力",因此必須讓自己盡量不起"妄念'妄想",這樣比較容易"悟道"。! o7 n3 z4 B: b+ a

! {' i8 M0 Z& |4 R! X: D% }& [! T而佛法就是為了引導我們能端正自己的"顛倒見",明白什麼是「妄」,能漸漸讓自己不起"妄念妄想",這樣就能專注於參禪。
4 E" a3 r! x( v- J: X5 L! u7 s0 B" O* u  |  Q+ ]& @
要參禪而悟道並不是在定中,但是能入定者,應該比較容易悟道,因為其心不容易起"妄念妄想"。4 |& t% m4 J: R' w. y
4 J$ x/ z4 k. n. l, o. h
有深入參禪經驗者,或許都會有這樣的經歷,當參禪到"一念不生"時就會一時在動中入定,出定時會留有餘慍,這時"心"沒有攀緣,不起什麼妄念妄想,在這個時候根基足夠者有可能悟道,又或者這時如果機緣俱足,善知識從旁指點給予啟示,也可能使之大悟。「惠明」有可能就是在這種情況下大悟的。
3 z# A! j+ g8 d: y& j1 O
+ C, `1 S" S# h6 c  ^6 V9 m因此如果能透過鍛鍊,讓自己在"行住坐臥"間不起"妄念"而專注於參禪上,這樣就能使自己更容易"悟道"。
% F" @; a3 k! ?3 U$ `1 z
借假修真;假亦真。 能知能覺;能作用。 我就是我;水中影。 真妄和合;一實相。
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發表於 2019-9-11 22:27:20 | 顯示全部樓層
要參禪而悟道並不是在定中,但是能入定者,應該比較容易悟道,因為其心不容易起"妄念妄想"。. k5 X* h5 x& j5 b2 h! r% U* j

; c5 {! |; s4 o3 Z. e0 _有深入參禪經驗者,或許都會有這樣的經歷,當參禪到"一念不生"時就會一時在動中入定,出定時會留有餘慍,這時"心"沒有攀緣,不起什麼妄念妄想,在這個時候根基足夠者有可能悟道,又或者這時如果機緣俱足,善知識從旁指點給予啟示,也可能使之大悟。「惠明」有可能就是在這種情況下大悟的。
+ r$ t& C- a+ T" m5 M/ V
既然要一念不生,那就不需要參禪
- I2 A- L% @$ B) R6 E# l3 i/ T' D6 P: c3 Q7 q( A. L
直接進入一念不生,會更好
- c$ ]1 Y( H& C) l; A  }% _7 k( \3 D
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發表於 2019-9-11 22:39:23 | 顯示全部樓層
本帖最后由 睜眼說實話 于 2019-9-11 23:00 编辑
0 ]0 A( ^& s8 ^1 [8 D+ [. H( H0 D: l8 F0 z* o5 x5 M8 ?
《大方廣圓覺修多羅了義經》
" G* n; `9 g$ l1 S  V0 ~2 O8 \
用此思惟 辨於佛境。猶如空花 復結空果。展轉妄想 無有是處。
# _$ c: D8 ?' R& e  |6 P

3 L* W  _  b- L4 F9 M3 K( Z《佛藏經》, {. T3 z$ }0 B1 a! r
如來所說諸法無性 空無所有。一切世間所難信解...非以思量所能得知。

/ v6 z& A& ]* \7 f- `  c
' S! t  h4 v9 w5 E# M7 u
《入楞伽經》諸識生住滅。非思量者之所能知 # `  `0 [& N0 C7 y; T4 i% M, q
《文殊師利所説不思議佛境界經》無爲者, 非思量境界。! q4 D1 T, u$ U$ T  q, ]% R" ]1 t

3 X5 ]6 T6 N2 ^) h從佛經來看,「參禪」應該是錯誤的修行方法: Y  S" p- N3 ]6 I# \$ J" I
因為佛陀說,無為法 不是用腦袋思量 所可以了知, V# D0 R" f1 o- X1 Q- ~
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發表於 2019-9-11 22:55:23 | 顯示全部樓層
本帖最后由 睜眼說實話 于 2019-9-11 23:02 编辑
) y4 D! w' {% I$ O
- V( N( O: e( o/ }《等集衆徳三昧經》
3 x- w% K8 g$ E4 c4 N/ B( c三界所著 斯則塵勞。當以何 度此諸塵勞。無念 無想 無思。
, L/ A7 I% \" Z9 i9 V
3 S  \4 O) w; n/ q; |# I
《別譯雜阿含經》深修禪定。觀彼大地悉皆虚僞
6 t9 E! Y2 ^5 C1 A《大梵天王問佛決疑經》汝等人天實欲成佛。當直修如來真實禪
. T) m) `" @! s* {4 ^, r6 g------------------------------------------------------------------------------
' J! ^7 T, p) e9 W8 y2 A
! ~9 d( \' Y/ i* Z) }7 Z6 ^佛陀說,若慾度諸塵勞眾苦,就應該無念 無想 無思。3 u/ @) Y% J8 X2 m% V
無念 無想 無思】應該就是指:修禪定
! B. T/ F, A- g/ D: @* z4 j# m: A

: x5 H1 |' q+ x' R" s2 [7 Z佛陀說,若欲成佛,就直接去修禪定
4 I6 j2 Z9 e3 n; ?1 g( R6 Y佛陀從來沒教人「參禪」。只要腦袋有所思量,那就不對了4 ^7 F7 m9 Z  m- I2 E
修禪定的人,腦袋是不可以有所思量的。應該要一念不生
; [' w0 `0 q- v; g* B" v+ d6 p; _- j. d2 V
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 樓主| 發表於 2019-9-11 23:02:16 | 顯示全部樓層
睜眼說實話 发表于 2019-9-11 22:395 @, N7 n8 y" r$ a& ^
《大方廣圓覺修多羅了義經》) a6 E6 z( ?8 T% D$ R
用此思惟 辨於佛境。猶如空花 復結空果。展轉妄想 無有是處。

. ^( r6 b5 K8 y+ I$ f- x9 z, O0 P6 q依照這位同修的邏輯說法,! A: A. S# x) p9 b1 S
請問您研讀佛經,學佛法的作用是什麼? 目的是什麼? 而您又要如何完成?
借假修真;假亦真。 能知能覺;能作用。 我就是我;水中影。 真妄和合;一實相。
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發表於 2019-9-11 23:05:51 | 顯示全部樓層
本帖最后由 睜眼說實話 于 2019-9-11 23:10 编辑
+ a: E2 W1 _, V1 f! n5 j/ `
請問您研讀佛經,學佛法的作用是什麼? 目的是什麼? 而您又要如何完成?

0 J& O! z4 H7 l# c7 F你意思是在質疑【佛陀教人不能思量】,是錯誤的嗎?
# a, c. n9 Y+ l" Q# A你意思是說,禪師講的才對。佛陀講的不對
4 `% M' r# v/ u) P; ]# J) |
5 L0 b$ _9 j  l我是要讓你知道,你對佛陀的質疑,很不應該% C+ l( `) N* n( f1 `0 }, ~

: v! }) f( g, O問題是你自己 有所不知! r: X# T- u7 K0 T" n5 u9 Q/ w  |
. u+ R7 {3 I' G# {! J1 {- h" j
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發表於 2019-9-11 23:49:24 | 顯示全部樓層
本帖最后由 睜眼說實話 于 2019-9-12 00:01 编辑 ; O2 ]; h* ]  r7 a) T- m/ ^& W
請問您研讀佛經,學佛法的作用是什麼? 目的是什麼? 而您又要如何完成?
/ F/ n( V. g3 O$ m* H  c1 L
你要分清楚兩種修行:有為修行,和無為修行! {# M9 ]% K1 B
! `8 y% C5 }0 M& D) ]: [; }
《解深密經》要勤修止觀。爾乃得解脫
2 ~2 j: R0 G: h( }

( t6 Q8 ?* ?- o. o0 T《大薩遮尼乾子所說經》% k9 r# G9 m+ y# n/ Y
欲修無漏智。出離欲淤泥6 u- P$ x/ y9 w. V
滅除諸業障。禪定最第一
; U9 B7 _& d! u- R
% g0 X; L0 D9 m2 x% K/ W) t
學習佛法,用腦袋思惟佛法,...這都是屬於有為修行
% R% b/ j* \% C3 g( _7 c有為的修行,都會用到腦袋思惟: I( A, g8 O( i3 R+ {5 S

( W' B1 @: P8 g1 O若欲朝無為成佛之路走,就一定要修禪定。
4 N  N1 u! ?) c/ @. I3 C修禪定 就是無為修行+ b; o% @, \& @+ g0 G$ w1 R. h
( e  U6 D: b$ N" D0 i: t& d
修禪定,必須無念 無想 無思6 K7 J3 J* g  `6 c8 n4 V
腦袋若有所思量,就無法修禪定+ q- W- `! {% ^
7 u; r! E) l; R& W/ K
「參禪」用腦袋思量,這完全違反修禪定無念 無想5 X) w* ^& @5 ~* o1 e5 r
「參禪」只能歸類為有為修行。因為涉及腦袋思惟
1 s, |' H* K  a0 `0 e+ Q7 h/ P有為修行 無法讓你成佛。( \6 q: `; `& |, I

* Q2 ^) I1 K: P& B- v/ }' S$ ]6 {8 b( F6 ~; m2 n* Z) @: o- H6 w7 x

" L( ~4 u4 T6 c5 Q+ i. o+ `- s; b
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 樓主| 發表於 2019-9-11 23:53:00 | 顯示全部樓層
睜眼說實話 发表于 2019-9-11 23:05
0 H  l( \) x/ s) g+ k/ w你意思是在質疑【佛陀教人不能思量】,是錯誤的嗎?0 [! S+ w2 I4 j% l
你意思是說,禪師講的才對。佛陀講的不對

2 T+ |' r, {% J6 a9 q, p# E佛陀講得不會有錯,但是看的人,是否真能「體會」甚至「體證」佛義,又或者只是「依文解義」。
借假修真;假亦真。 能知能覺;能作用。 我就是我;水中影。 真妄和合;一實相。
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 樓主| 發表於 2019-9-11 23:54:05 | 顯示全部樓層
睜眼說實話 发表于 2019-9-11 23:492 k9 B; n2 a7 j4 \4 |( U( ^( ]
你要分清楚兩種修行:有為修行,和無為修行
4 D* @8 w$ V# I, X! W6 G" v3 Z; e* c- r
0 I8 \5 X7 @9 a4 n/ m& u《大梵天王問佛決疑經》

9 a& ?/ \. i6 j, G1 g! y8 d《大梵天王問佛決疑經》汝等人天實欲成佛。當直修如來真實禪。; K' f: X3 W' H% e. \! c
6 `) @; d$ c! O& J( G
依這位同修所舉經典所說,已經很清楚,
5 `% K" V2 V+ Q; F) |) {7 I. I要成佛,要修「如來真實禪」,' r% M: D# W2 E9 S. M
這指的並非是一般所認知的「禪定」,否則 佛直接講「禪定」即可。
/ G4 N6 Y! A1 Q/ P% a) y! A8 K6 S7 {: k3 o; z) R! l
就如小乘要證初果,並非修「禪定」就能證果,7 D8 ~: q+ k: A" D
而是必須以「般若智慧」「斷我見」才能「斷三縛結」才能「證初果」,7 X: D1 G" o* M4 K3 [9 n- A
而「般若智慧」並非是修禪定就一定能有,否則就沒有所謂的外道修到九次第定還無法成就小乘果位。* J5 a( o9 v+ c- }* x7 _
因此必須靠「思惟法義」和「觀行五蘊」才能發起「般若智慧」才能成就「證果位」,/ v6 Y0 v* n+ ~: m
同時修深禪定,是可以成就「俱解脫」而不只「慧解脫」," O' H! Q6 \7 B: U( S
這在阿含經裡,佛教導的很詳細。" r9 I& a0 C5 d; X$ d0 I

2 P$ r+ F8 |0 N4 k大乘法也是一樣,必須經過「聞思修」,$ d2 U+ \0 D  B# n9 ~
藉由「思惟法義」和「觀行五蘊」才能證悟真理,才能「斷人法二見」,
" S+ Q7 j$ l- x* m5 G「斷人法二見」後,「知見」才能正確,接著才能正確的繼續修證佛法而至成佛。
  P( B+ H. {0 k
, _& M* b2 ]# G, X% r% d' D. _7 Y如果只修禪定就能成佛,那麼當時佛在修學外道時就已經有「四禪八定」,
  }5 T( p5 `) y3 n4 A1 u但還是無法成佛,直到「夜睹明星」才證悟真理而成佛,
1 o; |# P7 `. ]  G6 {因此學佛修行,除了「禪定」,「般若」的薰習和參究是不可缺的。
7 I# \" F& }* E2 N修行必須「定慧雙修」和「福慧雙修」,也就是菩薩道的「六波蘿蜜」。
( Q8 I; [4 p3 R5 }% b0 W. }+ k/ L: P, e) }
借假修真;假亦真。 能知能覺;能作用。 我就是我;水中影。 真妄和合;一實相。
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發表於 2019-9-12 00:08:53 | 顯示全部樓層
必須靠「思惟法義」和「觀行五蘊」才能發起「般若智慧」才能成就「證果位」,
2 l3 p, N: u3 @4 m同時修深禪定,是可以成就「俱解脫」而不只「慧解脫」,
% h# O! O/ P/ x: n這在阿含經裡,佛教導的很詳細。% [( \# K& @( z$ ]$ o4 v$ B6 f
. e! {5 y8 f( Y* L1 w0 i' t: a# I" x
大乘法也是一樣,必須經過「聞思修」,
" ~* [& r, n# b$ t藉由「思惟法義」和「觀行五蘊」才能證悟真理,才能「斷人法二見」,
: I* h; t- U* b  B  @2 y. q7 w「斷人法二見」後,「知見」才能正確,接著才能正確的繼續修證佛法而至成佛。
" h0 f% D, j* ~" |
0 I6 t8 _  D" E! w3 F0 W
《大般若波羅蜜多經》聞思修慧 不能通達 實相般若波羅蜜多。
" |( |- p; h4 D. b, F5 P! o) Q$ R5 l/ Z8 X

3 F! M6 e. x# G, O: V: K! ^佛經說,聞思修這種從外部學習而來的智慧,不能讓你通達實相般若
* y: B" L. P/ t( I& y也就是說,腦袋思惟而來的知識 無法讓你通達實相般若9 B# G% {! {" q1 n- p5 g6 N, D! r' L
8 Y5 k0 w9 H" J- s" A. F5 X
5 V$ F- U7 B' U. Y
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 樓主| 發表於 2019-9-12 00:13:45 | 顯示全部樓層
這位同修,您是否可以對於我所說「禪定」的部分給予解答?
借假修真;假亦真。 能知能覺;能作用。 我就是我;水中影。 真妄和合;一實相。
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本帖最后由 睜眼說實話 于 2019-9-12 00:20 编辑
8 n5 g2 R( r2 F' ]- ]( K# d+ y
如果只修禪定就能成佛,那麼當時佛在修學外道時就已經有「四禪八定」,3 F0 u7 Q3 F/ P- c3 i" A
但還是無法成佛,直到「夜睹明星」才證悟真理而成佛,
( |4 {0 B& K! b6 K& }# Z9 ^5 t
佛陀口中所說的禪定,不同於外道禪定 或 四禪八定
. H; L8 U0 E+ o  k4 L6 l$ g0 M$ U2 V9 e' H$ a* C
《別譯雜阿含經 卷第八(151)》...亦復不依四無色定....獲得無所依止禪! ^4 m: W+ Z( H! O
《佛說華手經》入無依止定。入定而無依。是佛不思議
( P- V$ x( W$ j

' d4 Y$ c7 v  X佛陀所說,能讓你成佛的禪定,叫做無所依止定」
3 u' J$ w2 ^4 T- [- ?5 Y1 I% ~5 l( h/ |& J; ~! y: Y; _

6 s6 I6 [; s7 r) ^  b
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發表於 2019-9-12 00:24:53 | 顯示全部樓層
本帖最后由 睜眼說實話 于 2019-9-12 00:28 编辑 6 z8 b1 L" K) y3 t. }7 f) g
因此學佛修行,除了「禪定」,「般若」的薰習和參究是不可缺的。
4 G5 j# j5 g( ]) q+ A修行必須「定慧雙修」和「福慧雙修」,也就是菩薩道的「六波蘿蜜」。
; I! b5 a+ Q" i& C8 Q7 k$ X
《大般若波羅蜜多經》菩薩摩訶薩依靜慮波羅蜜多。修般若波羅蜜多
9 d  C: o6 [8 t( A% V: j4 J0 J+ G" Z《文殊師利所說不思議佛境界經》若能修禪 則成就般若! R4 ~7 p+ }; x
7 A  w, v2 a$ ]: V  ]
你必須先俱備禪定能力,( H6 _( x! u1 g) H
有了禪定能力,才能修般若
. j5 I- L6 c  c4 Y) c% N& y7 t' r7 \; }! s8 ?
若無禪定能力,你就不可能成就般若- g9 d" F, f( ?, ^8 \$ W; X
因為般若依禪定而生7 i7 n5 u! |6 ^  x) k- t. Q) t

7 u2 F4 Y' Z# X% B《大方廣圓覺修多羅了義經》 無礙清淨慧。 皆依禪定生2 A8 K) S7 _+ h! g# }: _
4 E$ K+ \3 j* P5 O+ E0 w
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 樓主| 發表於 2019-9-12 01:05:57 | 顯示全部樓層
睜眼說實話 发表于 2019-9-12 00:17( E# }1 `4 }  e' j1 {4 l$ w
佛陀口中所說的禪定,不同於外道禪定 或 四禪八定1 f2 w2 U& p3 q. L7 O+ ?( Z+ s
3 m7 C7 N7 r/ O
《別譯雜阿含經 卷第八(151)》...亦復不依四無色定.... ...
$ `% J4 X5 d9 D( ]
因為您前面舉了好多個經典以及您自己所說,都只是說「禪定」而並非說不是外道禪定 或 四禪八定。
. }- W5 ]; e2 ^: A7 _8 e這樣是否是經典內容彼此有所矛盾?
- X) [- R* V2 a( O# x! E! U3 r8 S0 Q: u" |4 l
而如果能讓你成佛的禪定,叫做無所依止定,不同於外道禪定 或 四禪八定,那麼佛為何還要教導弟子修四禪八定?
( s# `( a; q  \' C( q1 q; V* t6 Y1 ~3 H- x$ m
另外,如果不修「四禪八定」,要如何才能入於佛所說的「無所依止定」?
5 y* ?* b* f7 N* S5 T
& \, r/ e6 d  T; @3 V/ V+ ~2 z8 |4 k而且佛並沒有說修禪定就能成佛,因此「佛陀所說,能讓你成佛的禪定,叫做無所依止定」,這樣的說法並不適當。
' s0 U, f4 I5 z  F/ D/ ]7 T
借假修真;假亦真。 能知能覺;能作用。 我就是我;水中影。 真妄和合;一實相。
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發表於 2019-9-12 11:16:49 | 顯示全部樓層
本帖最后由 睜眼說實話 于 2019-9-12 11:20 编辑
3 B: K4 M" ~& C( |6 ?) \
因為您前面舉了好多個經典以及您自己所說,都只是說「禪定」而並非說不是外道禪定 或 四禪八定。- z; M0 W) c" \7 |$ Y; [( Q
這樣是否是經典內容彼此有所矛盾?
6 U7 Z+ y( [4 w# ^! w  H+ n而如果能讓你成佛的禪定,叫做無所依止定,不同於外道禪定 或 四禪八定,那麼佛為何還要教導弟子修四禪八定?
/ N) g! g: [6 Z; p* w+ l8 S- i% m$ S  K
另外,如果不修「四禪八定」,要如何才能入於佛所說的「無所依止定」?6 Q. n" C2 T3 z. v: V: H5 D! A
而且佛並沒有說修禪定就能成佛,因此「佛陀所說,能讓你成佛的禪定,叫做無所依止定」,這樣的說法並不適當。
4 v/ G# f$ @. q  O; W0 X% l6 e' D
《大寶積經》" A& u+ B5 I. n* A* M
菩薩入禪定時。離四識住處。不依地大水大火大風大空大識大。亦不依止今世後世。( G& D; O1 u6 f2 a- I3 i8 |
入如是定無所依。是菩薩入禪其心愛樂。為欲入於無上解脫定, n8 Y6 C2 _! b0 `; o7 w
) O  b$ \! g+ |+ [) U8 E# {) R
《佛說菩薩行方便境界神通變化經》5 T9 x, Z. G% H) w
無依止禪彼無所依止" f7 ]: X4 W1 U. O6 g7 V8 R
欲色無色界。 思惟無所著
  N3 J6 Y5 c7 ]2 b
是禪超出世。 是菩薩所知
0 @3 g! s( A. w3 Y- V& U+ G7 {! Z% ?' X+ |6 B1 [* q$ T1 z
  ]# e2 E0 {1 T# p( V1 z1 I
佛陀教人成佛 所修的禪定為「無所依止禪」。而非四禪八定6 _$ N7 ?! D% A' y
這是有經文作證的。經文說「無所依禪」出世 無上解脫定8 O# [0 G: [& G; c

* N+ X# o. M! R. r3 r無所依禪定菩薩摩訶薩所修的禪定。8 D/ o: [0 j7 B& r( S" i# y' p
初學弟子則從止觀修起,乃至四禪八定
! B( K- P7 {' j# |, n$ G

1 T% M# {+ n* q7 P" n4 I俱備深厚的禪定功力後,才有能力修「無所依禪定」
( G$ C% ?+ d% x& U1 z! e也就是說,有能力修「無所依禪定」就表示接近成佛了
9 E6 U: `7 l2 ]7 J
$ x- C2 k: y0 x' X7 a

/ |' K& W! s2 K2 j+ p+ {. b8 x  x" B# r6 [! }% [& E2 S
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 樓主| 發表於 2019-9-12 22:13:05 | 顯示全部樓層
睜眼說實話 发表于 2019-9-12 11:16
6 y+ W: H6 H4 z  T- Q《大寶積經》- G2 _1 q; U) V9 i4 W: Z* O& u/ Q
菩薩入禪定時。離四識住處。不依地大水大火大風大空大識大。亦不依止今世後世。3 x' v4 n" N. `$ ^0 h2 ]3 p2 j2 p
入如是定都 ...

- S. S$ u' A3 }. E: C) [! Q《大寶積經》
: R' V! E* M3 i$ ^菩薩入禪定時。離四識住處。不依地大水大火大風大空大識大。亦不依止今世後世。
8 l' _7 D! y$ x入如是定都無所依。是菩薩入禪其心愛樂。為欲入於無上解脫定故。1 c, c3 h2 h. ?
/ v) @) @: V; [
這裡所說的意思是,菩薩入禪定時,能對一切禪定境界及一切法都「無所依」,能這樣,是因為菩薩入「禪」,是為了能入於「無上解脫定」。
% Z/ m0 r: h- s
+ B. \0 F+ s  `8 [8 N% c經中很清楚的說到為什麼菩薩入禪定時能做到「無所依」,是因為菩薩已經入了「禪」,也因為入了「禪」,才能入於「無上解脫定」。+ |3 d) g0 \& ?# Z' d2 d" _
# d8 j. W* E$ d1 i( r* S
經中很清楚的,已經將「定」和「禪」分開講,也說得很清楚要成就入禪定時而能無所依,是有前提條件的,前提條件是必須先能入「禪」,這裡所說的「禪」並非是一般人所認知的「禪定」,否則佛就不須在後半段將「定」和「禪」分開講,3 h* X4 y! J; @

, x% C) r7 [1 K. q2 N, T" G* h, U所以要成就「無上解脫定」,必須先能入「禪」,這裡所講的「無上解脫定」就是「涅槃」,而「禪」就是指「無所依」的「心」,/ S; s  b* f' F

, K5 e" u) g6 Y; d$ \/ T- h% n( a& z; O而要能入「禪」,就是必須證悟「無所依」的心,在大乘來說,也就是必須能斷「人我見、法我見」,以這樣的「無所依心」才能真正做到入禪定時而無所依。2 h/ y6 y1 U, V1 B) E8 H9 i/ x1 A

1 g) C2 d3 s4 |而要證悟「無所依」的心,一般來說只要修定至「初禪未到地定」就可以在此定中思惟參究法義及觀行(這就是參禪),就可能在機緣成熟時「悟道」而證悟「無所依」的心,9 N7 k- v$ s& I. }' O, D
1 l% ^4 y2 k+ s) K# O7 l# D1 J! J4 |
為什麼不是在深定中證悟「無所依」的心,因為深定中特別是無想定,是無法思惟法義也無法做觀行。如果深定中也能「悟道」,那麼就沒外道了,因為只要修到無想定就能悟道了,可是事實是修到九次地定的外道都無法入禪定而無所依,這是因為他們無法在深定中證悟「無所依」的心。
5 B- d& Z* F* W& g' w
( n5 p7 t1 _- w
3 f5 v" K' `$ i《佛說菩薩行方便境界神通變化經》
3 J/ J% ~& r5 ~: S. |修無依止禪。 彼無所依止
+ ?, S; X) J0 L9 z/ m欲色無色界。 思惟無所著
7 R! O% @' C' D  w# V: C是禪超出世。 是菩薩所知
: w$ `& Q. C) v, H
- ^6 |. I5 Y' O* X& M9 z- f' D這一段經文也是一樣,佛只說「修無依止禪」(並沒有說修定),而不依止於欲界、色界、無色界,思惟無所著,這裡講思惟無所著,是指悟道「無依止禪」的境界,雖講無所著,但在悟道前還是必須依於思惟才能薰習般若,才能有機會悟道「無所依止」因為在深定中是無法悟道的,就如同當年佛「夜賭明星」而悟道成佛,也不是在深定中。
' K4 k+ I1 ~6 c% _3 U7 Z8 w* q. A, b8 w! H: P
如果有人能修深定,然後出定後參禪也可能比較容易成功悟道,因為修深定可以消除業障,降低煩惱,這樣有較高的專注力可以參禪,效果會比較好。( s* D0 A8 E9 f1 ~5 }' v

6 p/ q  [# g6 r# h: ]或許有人不認同透過思惟法義而能在機緣成熟時「悟道」,而這又是屬於境界性的,如何從參禪思惟法義而證入不可思議的無所依止境界,只有親證了才能體會,但其實佛已經親自證實給眾生看了,因為佛就是這樣而悟道的。
. I8 \9 H1 u4 C) n8 a+ ~9 }6 z  {
另外,「禪定」這兩個字,很多人都誤解了,因為「禪」和「定」是兩個不同的內涵,「定」就是一般所謂的「三界內的定」,而「禪」則是超越三界的「般若」,只有出離三界的聖者所入的定才能稱為真正的「禪定」,這也是上述經文所說的義理。一般修行者會說修禪定,意思是以此為目標。
5 a  i8 h- ]8 Y. l# E0 e2 y2 }2 n3 F$ x# |+ ~6 K. R, D5 d% Q- }
《別譯雜阿含經》卷8- D5 Y3 h0 x+ `8 y$ _
比丘如是不依於彼地、水、火、風;亦復不依四無色定而生禪法;不依此世、不依他世;亦復不依日月星辰;不依見聞、不依識識、不依智知、不依推求;心識境界亦不依止覺知,獲得無所依止禪。若有比丘不依如是諸地禪法得深定故,釋提桓因、三十三天、及諸梵眾皆悉合掌恭敬尊重,歸依是人: 9 Y/ p- I5 J, E% L
  『我等今者,不知當依何法則而得禪定。』」 0 m7 b1 {1 z: `5 j
  爾時,尊者薄迦梨在佛後立,以扇扇佛,即白佛言: 6 Y$ Y4 U; Y: T  E  O# E# A
  「世尊!云何比丘修諸禪定,不依四大及四無色,……乃至不依覺觀之想,若如是者,諸比丘等云何而得如是禪定,釋提桓因及諸大眾合掌恭敬,尊重讚嘆得斯定者,而作是言:『此善男子,丈夫中上,依止何事,而修諸禪?』」
+ [  l) M2 [% s2 e0 p2 z佛告薄迦梨: % y% Q4 h+ u2 E* y1 O
  「若有比丘深修禪定,觀彼大地悉皆虛偽,都不見有真實地想;水、火、風種;及四無色;此世、他世;日、月、星辰;識知、見聞、推求、覺觀;心意境界;及以於彼智不及處亦復如是,皆悉虛偽,無有實法,但以假號,因緣和合有種種名,觀斯空寂,不見有法及以非法。」
% g) _0 D* z& r/ Q  爾時,世尊即說偈言:
% R+ G/ x: s, q0 W  「汝今薄迦梨!應當如是知,習於坐禪法,觀察無所有。 , n+ |: j' g) K4 g& |) f; q& ^- }
- V: R4 N1 i- H/ h
另外「禪定」也有另一個含義,也就是「慧解脫」的聖者境界也是一種「深禪定」而非一定是要證得四禪八定以及五神通。
0 ^  I( M6 s& X5 J  e& x7 L. |
在此經文中,佛也說了,不依「四無色定」等而生「禪法」,獲得「無所依止禪」,這樣的比丘就是大眾所應該歸依的。8 l2 ^/ o& ~* b9 g7 E  D* b2 B  P3 r- N
, f9 i9 p: k4 b0 n
後面佛告薄迦梨: 修深禪定,要「觀」並「思惟」,要習於這樣的坐禪法,並觀察無所有。 " }8 N  u+ e& I. Q* p2 b
因此要獲得「無所依止禪」並非是一定在深定中,
" Y0 [/ `. U6 x
1 d. G, X+ H, y% {+ }3 Z% j- l如果有所謂的在深定中成就「無上解脫定」或者說是「無所依止定」,這種情況是在已經獲得「無所依止禪」的前提下修深定而至「無上解脫定」或者說是「無所依止定」,這是「俱解脫」,否則就算修到最高的「九次第定」,也只是三界的凡夫定。$ Q2 v1 @2 `! K! _+ w
- g' G7 V6 \' A5 _( M- m
% i4 s; x. A4 x( t9 E# j- A
+ M" K3 D* o" [( y

4 r3 u% C" M8 _$ s- ?; @
借假修真;假亦真。 能知能覺;能作用。 我就是我;水中影。 真妄和合;一實相。
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 樓主| 發表於 2019-9-12 22:15:20 | 顯示全部樓層
睜眼說實話 发表于 2019-9-12 00:24
1 w" A* Y% ]) u) s' V7 U《大般若波羅蜜多經》菩薩摩訶薩依靜慮波羅蜜多。修般若波羅蜜多
/ O9 I% b9 ~" _( k( s3 W/ d" ]《文殊師利所說不思議佛境界經》若能修禪 ...

* g. j: E5 E  A  V7 M$ e; ~《大般若波羅蜜多經》菩薩摩訶薩依靜慮波羅蜜多。修般若波羅蜜多/ _* ^  P. j3 A# z/ r2 K
《文殊師利所說不思議佛境界經》若能修禪 則成就般若。
4 A( m3 }# A1 T* Q, \《大方廣圓覺修多羅了義經》 無礙清淨慧。 皆依禪定生- y! N% G- Q. v4 {, A3 Q& ?" B4 [
! g) s- `  e, Y0 z. z
這幾句經文的意思是「修般若、成就般若」是依於「靜慮」,依於「修禪」。
. `2 a( b5 D, f  Y. W9 P& n要注意,「修禪」不等於「修定」。+ H; b% y3 T1 V  P+ Z* G; F
「靜慮」是讓心「平靜思慮」,而非是「毫無思惟」的「深定」。1 ]) o2 }4 n1 `7 i3 r4 Q. O# i  \
而「無礙清淨慧。 皆依禪定生」,所謂「禪定」意思是指「奢摩他、三摩提、禪那」三法,佛說這是三種淨觀,而非只是「定」。; i7 f1 ?+ S2 }( H- d0 I

  {6 @) _/ d* {2 ~2 b+ e底下有較完整的「圓覺經」內容,經文中 佛講解的很清楚,只要用心看,應該就能明白為何要「觀行」,為何要「思惟」,為何要「修定」。依此經文嚴格來說,不能說「修定」而是講「修止」。奢摩他是止;三摩提是觀;禪那就是靜慮也就是思惟修。
1 G8 o6 x- k: L' [9 |
# }4 X+ ?. R, O5 ?5 I
  y+ K" A: |- E, ~& X: w5 q6 P爾時世尊欲重宣此義,而說偈言: 3 }; x; |4 M8 D) x
辯音汝當知,一切諸菩薩。 - T+ h  e" ~+ }; }2 \0 \$ f
無礙清淨慧,皆依禪定生。 ! J' @1 g& C& Q) _; j0 p
所謂奢摩他,三摩提禪那) x! l' ^9 P$ g
三法頓慚修,有二十五種。 6 n, p; ~7 s; C. F# \/ Z$ t
十方諸如來,三世修行者。 / g6 ?; B0 ?; F
無不因此法,而得成菩提。
$ u5 w2 }. g5 P9 L4 C0 o% X唯除頓覺人,並法不隨順。 , S2 l) V! C* q$ ^/ k: J$ Q
一切諸菩薩,及末世眾生。 $ ^1 r# `* I( j7 K7 Y4 u
常當持此輪,隨順勤修習。 ' R! g+ E7 V' B
依佛大悲力,不久證涅槃。 0 k0 s0 A9 L# Z9 u- w# e
) s; y- o3 K, H  C' S
辯音問意,謂如是法門,甚為希有,第不知有幾種修習,單修乎,齊修乎,抑有定法乎,應如何方便再賜開示,令彼一一開悟見實相耶。
8 ^' V! l* ~, N
6 H3 u  M! t6 g7 G) ]4 G佛首銳,論根本原無能修所修,以本體即圓覺清淨故,但未覺者,不可不對症下藥,即依幻修幻,幻力修習,假定二十五輪,輪為輪寶,有催轉義,催除惑業,轉入正智,約用言,不離方便之輪,約體言,本具清淨之體,故曰清淨定輪,此定,非核定義,亦非決定義,乃隨緣方便以為究竟義也。
7 O5 Z7 ]% k; w6 g1 _: G
# k+ P: M0 o  {6 ~- I3 `/ }, o
清淨者,二十五輪所依之體也,既是清淨,何事再修,故知是體,所言修者,除習氣耳,此三法中,不拘何法,皆可得止。此二十五種中,任修何種,皆可究竟,故曰定,輪替而修,故曰輪,以修少分即少證,齊修即齊證,無不斷惑證真也。
5 @! l" N, `  o# S4 z
$ e7 c* n# {2 x, y" Y, W4 Y( N/ E3 N此二十五輪,正不得巳而方便說耳,若有人通達了義,一即三,三即一,文雖單分,義則全具、以止中有觀,觀又不離乎禪定,而禪定又全具止觀也,愚人每分為三,智者定之為一,此義即全二十五輪義也。
$ v7 t4 a/ t9 g- j& l8 ?5 S  Q2 g; \" ]9 e$ c6 D4 G9 m/ R

3 _9 g! P, P7 R0 w# a於是圓覺菩薩在大眾中,即從座起,頂禮佛足,右繞三匝,長跪叉手,而白佛言:
, x- E: r: M3 G: I+ z0 N8 O0 }* l
" n  q* w  U! q$ j大悲世尊,為我等輩,廣說淨覺種種方便,令末世眾生有大增益。, `; V4 Y& ~8 j% R& T) C/ H/ T

7 v. j+ h/ P7 x世尊,我等今者已得開悟,若佛滅後,末世眾生未得悟者,云何安居,修此圓覺清淨境界,此圓覺中三種淨觀,以何為首,惟願大悲,為諸大眾及末世眾生施大饒益。作是語已,五體投地,如是三請,終而復始。
6 h: _2 A7 ]5 c3 V- ~( p" L0 `; K# R1 D" }& C# n2 n
爾時世尊告圓覺菩薩言:善哉善哉,善男子,汝等乃能問於如來如是方便,以大饒益施諸眾生,汝今諦聽,當為汝說。時圓覺菩薩奉教歡喜,及諸大眾默然而聽。
7 n0 N' f- m1 t4 e  h+ C6 l) M8 P
& H5 P0 A% L7 d善男子,一切眾生,若佛住世,若佛滅後,若法末時,有諸眾生具大乘性,信佛秘密大圓覺心,欲修行者,若在伽藍安處徒眾,有緣事故隨分思察,如我已說,若復無有他事因緣,即建道場,當立期限,若立長期,百二十日,中期百日,下期八十日,安置淨居,若佛現在,當正思惟,若佛滅後,施設形像,心存目想,生正憶念,還同如來常住之日,懸諸幡華,經三七日,稽首十方諸佛名字,求哀懺悔,遇善境界,得心輕安,過三七日,一向攝念。) l2 p2 S4 T+ J& s+ ~0 B

/ Y* r$ c7 U! s5 U) T' J* K若經夏首三月安居,當為清淨菩薩止住,心離聲聞,不假徒眾。
3 x$ u4 Y0 [% A& ]/ R$ [" b! z) O8 B( b0 u7 n1 T' b) y  l
至安居日,即於佛前作如是言:我比丘比丘尼,優婆塞優婆夷某甲,踞菩薩乘,修寂滅行,同入清淨實相住持,以大圓覺為我伽藍,身心安居平等性智,涅槃自性無繫屬故,今我敬請,不依聲聞,當與十方如來,及大菩薩,三月安居,為修菩薩無上妙覺大因緣故,不繫徒眾。- l. ~2 ]8 o. U' l- a5 c7 J+ f
8 B( k2 |+ _: Q  S7 u& P
善男子,此名菩薩示現安居,過三期日,隨往無礙。" I1 v0 y- b- b: X; _2 o& x" ]

$ y2 E" h) X1 x善男子,若彼末世修行眾生,求菩薩道入三期者,非彼所聞一切境界,終不可取。
* h9 x$ Q5 H1 g7 K
! z+ }* {1 s$ Z( _' c4 K  \善男子,若諸眾生修奢摩他,先取至靜,不起思念,靜極便覺,如是初靜,從於一身至一世界,覺亦如是。
* \  ^2 c0 P. N9 B6 s9 O$ [
6 I1 }3 o4 t9 f+ u! _善男子,若覺遍滿一世界者,一世界中有一眾生起一念者,皆悉能知,百千世界亦復如是,非彼所聞一切境界,終不可取。
! i" C4 |6 a, C4 F. K
  L' f, r4 C2 k6 h# Y善男子,若諸眾生修三摩缽提,先當憶想十方如來十方世界一切菩薩,依種種門,漸次修行勤苦三昧,廣發大願,自薰成種,非彼所聞一切境界,終不可取。
; C8 u$ R4 w  S4 {8 i9 f& ^1 `0 b: R3 h; ~/ R. Z; z- C
善男子,若諸眾生修於禪那,先取數門,心中了知生住滅念,分齊頭數,如是周遍四威儀中,分別念數無不了知,漸次增進,乃至得知百千世界一滴之雨,猶如目睹所受用物,非彼所聞一切境界,終不可取,是名三觀初首方便。. C% u, L3 l, \9 m! x
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若諸眾生遍修三種,勤行精進,即名如來出現於世,若後末世鈍根眾生,心欲求道不得成就,由昔業障,當勤懺悔,常起希望,先斷憎愛嫉妒諂曲,求勝上心,三種淨觀隨學一事,此觀不得,復習彼觀,心不放捨,漸次求證。0 C. M( K# [3 K& \7 d+ f
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爾時世尊欲重宣此義,而說偈言:
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3 E% Z, a6 i2 b$ I/ ?* m4 n圓覺汝當知,一切諸眾生,
* T3 X% T. v* H! H欲求無上道,先當結三期。
5 y' ?& T9 j: S5 _" U" V. o懺悔無始業,經於三七日。- j4 h- c- S/ O7 r- b8 E0 f7 z
然後正思惟,非彼所聞境。7 [  l7 G* A/ d$ L
畢竟不可取,奢摩他至靜。
4 V+ j5 J1 ?7 B, R7 X. e+ {/ X三摩正憶持,禪那明數門。
# f1 s! \" U/ n1 U是名三淨觀,若能勤修習。
, W" N3 _1 k2 B8 `  w是名佛出世,鈍根未成者。/ u$ Z% h- g+ I# S; P  D8 J" t
常當勤心懺,無始一切罪。
+ E1 J" F8 q% l7 `: p諸障若消滅,佛境便現前。
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借假修真;假亦真。 能知能覺;能作用。 我就是我;水中影。 真妄和合;一實相。
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 樓主| 發表於 2019-9-14 17:25:11 | 顯示全部樓層
舉例:5 t' W7 ?0 e* [% C1 ^8 X
善男子,若諸眾生修奢摩他,先取至靜,不起思念,靜極便覺,如是初靜,從於一身至一世界,覺亦如是。
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' D9 O6 x' b7 g7 X5 d  t9 Y9 q' R為何佛說:修奢摩他,先取至靜,而不是說「定」,在「三法」的內容中也都沒講到修定,而是說「三淨觀」,在最究竟時才稱為「定」,也是二十五輪所依之本具清淨之體。「此三法中,不拘何法,皆可得止。此二十五種中,任修何種,皆可究竟,故曰定。」
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而「禪那」就是「靜慮」或「思惟修」的意思,也就是前面《大般若波羅蜜多經》所說:菩薩摩訶薩依「靜慮」波羅蜜多。修「般若」波羅蜜多。; r- Z' o- ^/ B4 Q

# P- \0 W2 q1 c6 N「禪那」並非等同於一般所說的「禪定」,佛說修「禪那」必須能了知生住滅念,如是周遍四威儀中(行住坐臥),如果是一般所說不能有念頭的「禪定」,是無法在「四威儀中」。
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' K% G0 U: ^; A. ^但要注意的是這裡所說的「觀」,並非是用眼睛看,而是以「心眼」觀。
) i! W- Q/ Y- {0 H' ]而不起思念的「靜慮」的意思也不是說可以意識胡思亂想,而是要讓心平靜、不攀緣,能專注,到了極致時就能覺。6 J; _2 {* q3 p, }- f

' t: L, [# u# T1 f7 F2 i* E「一即三,三即一,文雖單分,義則全具、以止中有觀,觀又不離乎禪定,而禪定又全具止觀也」, L6 z% Y- O9 u7 c  @
佛在此經中所說的意思是,所謂究竟的「定」,或者說「禪定」,是指「止中有觀、觀中有止」,這才是真正的「禪定」。* G  M3 M% _; |

6 {1 Z2 e9 q0 s6 H2 G9 U要修此「三法」之「禪定」,可以修「動中定力」及「動中觀照力」,這樣才能周遍「四威儀中」,也可以以「靜坐入定」為基礎來修「動中定力」及「動中觀照力」,因此這「三法」是「一即三,三即一」。3 g' g, l4 g/ U% t' _9 I

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借假修真;假亦真。 能知能覺;能作用。 我就是我;水中影。 真妄和合;一實相。
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