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星光佛法論壇-星光同修會-佛教論壇

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何謂:參禪?

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發表於 2018-12-26 22:11:20 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
佛法並非等於"真如實相",佛法只是工具,佛法是為"非上根利器者"所施設,所謂"即心即佛、非心非佛",煩惱即菩提...等,都只是戲論,都只是為了"止小兒啼",只是為了端正我們的"顛倒知見",讓我們能產生"正見",讓我們有足夠的"淨信"能讓"心"安住不動,這就是"參禪"最重要的知見及基礎。
" e2 e, s) ]+ T; c) E  V8 j
+ Y0 K/ n& o* y這也是慧能大師要"惠明"屏息諸緣的原因,也是馬祖道一禪師要"止小兒啼"的原因。
, J0 x% {7 t$ ^  }+ q明白這個道理,在"行住坐臥"常以此狀態觀照,這就是真正的"參禪"。也才能繼續往下而有機緣體會大道。! F* u/ E! F( ~/ H$ x: }

  t. y+ S, A9 V! X6 [. K( j9 Q惠明作禮。云:望行者為我說法。; {" B8 {7 W3 Q& ~; }
能云:汝既為法而來。可屏息諸緣。勿生一念。吾為汝說。" J, c) L$ i& e! J0 I" Q* }6 s% o
良久謂明曰:不思善。不思惡。正與麼時。哪個是明上座本來面目。惠明言下大悟。1 R) I. K' z! l) ^
( ?5 c: |2 m  G9 n3 v: E2 \
馬祖道一禪師
, V9 X) n) \6 m0 q大梅問:「如何是佛?」
5 K4 b1 P2 b5 J' Q% C% l" W9 X師云:「即心即佛。」
( h4 h3 B; c' W) N2 [5 r% f: j: X- }$ e( `. h
僧問:「和尚為甚麼說即心即佛?」
- N. w( |4 @# ~% V. \/ E師曰:「為止小兒啼。」
4 z% V8 i6 ?& q$ B問:「啼止時如何?」; W; E& H& ^  Q! I8 w( M
師曰:「非心非佛。」9 ?" o' `, f4 D5 F5 r( a
問:「除此二種人來,如何指示?」
' v5 Y8 X; i0 l師曰:「向伊道不是物。」
& l* n% B; G! z9 f0 _問:「忽遇其中人來時如何?」
, T  c  P# H* ]師曰:「且教伊體會大道。」
) j4 k$ p3 N! v# j1 y: @' O8 t# L0 p* i( ~7 Q

$ {/ y: }' }0 a" x8 n# T2019年1月3日補充:
0 J. R2 \) O  Y" ]8 p: R參禪是需要相當程度的"定力、專注力",因此必須讓自己盡量不起"妄念'妄想",這樣比較容易"悟道"。
/ J$ p4 w! M/ r, ]- h- k/ x  N5 e
- ?2 G: A# p* U, Z5 i! U! p/ _" ]  a而佛法就是為了引導我們能端正自己的"顛倒見",明白什麼是「妄」,能漸漸讓自己不起"妄念妄想",這樣就能專注於參禪。
1 Y! Y' ~: y, z  }
! T6 K" V& Y3 a; c1 G要參禪而悟道並不是在定中,但是能入定者,應該比較容易悟道,因為其心不容易起"妄念妄想"。
& L& C/ d7 y$ t6 d+ F9 X& s* z3 w5 F' u5 W0 f/ W/ ^! S
有深入參禪經驗者,或許都會有這樣的經歷,當參禪到"一念不生"時就會一時在動中入定,出定時會留有餘慍,這時"心"沒有攀緣,不起什麼妄念妄想,在這個時候根基足夠者有可能悟道,又或者這時如果機緣俱足,善知識從旁指點給予啟示,也可能使之大悟。「惠明」有可能就是在這種情況下大悟的。
+ S# k  c$ v. Q8 y9 x  S; N; X; [5 u
因此如果能透過鍛鍊,讓自己在"行住坐臥"間不起"妄念"而專注於參禪上,這樣就能使自己更容易"悟道"。
0 P  ^$ j+ W8 B) A* m4 n) B0 k! _8 [( ?4 v9 }1 e3 B




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借假修真;假亦真。 能知能覺;能作用。 我就是我;水中影。 真妄和合;一實相。
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發表於 2018-12-28 14:08:54 來自手機 | 顯示全部樓層
字面上的文言文可以翻譯成白話嗎?
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發表於 2018-12-28 21:37:46 來自手機 | 顯示全部樓層
我是外行人想問「向伊道」和「且教伊體」的白話是什麼意思?
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 樓主| 發表於 2018-12-28 22:43:52 | 顯示全部樓層
我猜這可能是地方"方言"的用法,「伊」應該是「他」的意思。
3 v3 j: o/ r: E0 N* f# Q, r1 w, {- f' y# I
「向伊道不是物。」這說的意思應該是:向他說不是物。
) U/ D1 J+ [* K6 ^% o% }3 A  m, W( t* |# V! Z5 S" n1 T* X6 ^
「且教伊體會大道。」這說的意思應該是:且教他體會大道。
$ e4 N. Z3 N% Y% ~9 ^
借假修真;假亦真。 能知能覺;能作用。 我就是我;水中影。 真妄和合;一實相。
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發表於 2018-12-30 13:53:14 來自手機 | 顯示全部樓層
这是外行人会一直问内行人的种种问题。内行人无所住,外行人很执着所以一直问。
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 樓主| 發表於 2019-1-3 10:52:52 | 顯示全部樓層
參禪是需要相當程度的"定力、專注力",因此必須讓自己盡量不起"妄念'妄想",這樣比較容易"悟道"。) C/ m. B* V: i: g! D1 w

1 R, G# R  }0 }  S2 V, J4 }而佛法就是為了引導我們能端正自己的"顛倒見",明白什麼是「妄」,能漸漸讓自己不起"妄念妄想",這樣就能專注於參禪。% A* g+ _. q0 E
& w) O1 D5 i: W1 R1 v: Z4 N# B$ a  g# }
要參禪而悟道並不是在定中,但是能入定者,應該比較容易悟道,因為其心不容易起"妄念妄想"。  \/ r3 b, M  z* T: Q* _* G& }
1 |+ X& D6 N7 ?, ?7 ^
有深入參禪經驗者,或許都會有這樣的經歷,當參禪到"一念不生"時就會一時在動中入定,出定時會留有餘慍,這時"心"沒有攀緣,不起什麼妄念妄想,在這個時候根基足夠者有可能悟道,又或者這時如果機緣俱足,善知識從旁指點給予啟示,也可能使之大悟。「惠明」有可能就是在這種情況下大悟的。. r% q: e9 z' L% {* [+ b- u

3 q0 x7 f4 b2 D7 }) K因此如果能透過鍛鍊,讓自己在"行住坐臥"間不起"妄念"而專注於參禪上,這樣就能使自己更容易"悟道"。, D  X1 r' _5 w7 `4 K7 F5 g6 C
借假修真;假亦真。 能知能覺;能作用。 我就是我;水中影。 真妄和合;一實相。
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發表於 2019-9-11 22:27:20 | 顯示全部樓層
要參禪而悟道並不是在定中,但是能入定者,應該比較容易悟道,因為其心不容易起"妄念妄想"。
- H3 Z/ S! t; |# X& O1 t
6 x% }( }) D; x! u8 F+ ^8 y  ^( m  {有深入參禪經驗者,或許都會有這樣的經歷,當參禪到"一念不生"時就會一時在動中入定,出定時會留有餘慍,這時"心"沒有攀緣,不起什麼妄念妄想,在這個時候根基足夠者有可能悟道,又或者這時如果機緣俱足,善知識從旁指點給予啟示,也可能使之大悟。「惠明」有可能就是在這種情況下大悟的。

0 U" D$ T; @' R7 z既然要一念不生,那就不需要參禪
' ^' F% T& i* u8 J( ~5 s& m- ?. n% M" p( a7 X( _& Z
直接進入一念不生,會更好9 \( b0 T- Y5 J* e. a( [! w
/ H8 C3 g1 Q" s+ J0 K1 b
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發表於 2019-9-11 22:39:23 | 顯示全部樓層
本帖最后由 睜眼說實話 于 2019-9-11 23:00 编辑
2 `7 L9 l$ G3 W. n1 a) `# Q
6 Y; X8 N. v8 Y' A1 h6 O* N《大方廣圓覺修多羅了義經》
5 P  V/ S/ c# \) V; f: n: j2 `
用此思惟 辨於佛境。猶如空花 復結空果。展轉妄想 無有是處。
2 L/ h4 c$ _% I- L( G0 J
0 E+ w3 W* A* j! B& }
《佛藏經》! d+ w0 q( {6 b7 h- }& u
如來所說諸法無性 空無所有。一切世間所難信解...非以思量所能得知。
1 e6 y$ z6 n- _, B7 J
- K/ j2 c! C' ~5 E; }( w4 |7 n
《入楞伽經》諸識生住滅。非思量者之所能知
$ L7 _: `6 N2 U3 G: U2 K" _" m《文殊師利所説不思議佛境界經》無爲者, 非思量境界。
# N: p4 W3 {; z$ |& u) W

7 L. T0 q  ]2 H: ]# ^4 X( S從佛經來看,「參禪」應該是錯誤的修行方法3 d* e/ ^( V( k. [5 {$ C& ^
因為佛陀說,無為法 不是用腦袋思量 所可以了知
; r! D* Z" P# @$ P' p
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發表於 2019-9-11 22:55:23 | 顯示全部樓層
本帖最后由 睜眼說實話 于 2019-9-11 23:02 编辑 3 i9 Q. c1 ?- ~" j6 g0 z
" L  U& w+ ]9 r+ T8 a! o# ^
《等集衆徳三昧經》% I: X. J* I; y2 ^: }5 v
三界所著 斯則塵勞。當以何 度此諸塵勞。無念 無想 無思。8 h7 M3 E1 `4 q- r/ K: G8 ^! z, M

9 u% C! F! Q, ^, |' e- J$ _7 x《別譯雜阿含經》深修禪定。觀彼大地悉皆虚僞# p: L" n3 ^2 k7 I; D6 p1 n  F' |
《大梵天王問佛決疑經》汝等人天實欲成佛。當直修如來真實禪
" Z6 c: P  m% |4 y# H2 e------------------------------------------------------------------------------
0 p9 M6 c' _3 ?3 y( m
; c/ f5 ^0 J' G6 I佛陀說,若慾度諸塵勞眾苦,就應該無念 無想 無思。, M* {5 R& j/ h" r- y2 \1 {
無念 無想 無思】應該就是指:修禪定
$ E$ b: a  f5 T4 l
# x7 F' W! r6 W# u
佛陀說,若欲成佛,就直接去修禪定8 n2 S$ [8 t; p! z
佛陀從來沒教人「參禪」。只要腦袋有所思量,那就不對了; Y" b* a5 d, `- s! \, V  N  c
修禪定的人,腦袋是不可以有所思量的。應該要一念不生1 ]( @2 H# k3 L7 a0 d- [4 s1 D

3 s2 ]1 x1 c: F8 I
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 樓主| 發表於 2019-9-11 23:02:16 | 顯示全部樓層
睜眼說實話 发表于 2019-9-11 22:39* f. O* ^, h: a
《大方廣圓覺修多羅了義經》- s3 B( {) T1 u+ a
用此思惟 辨於佛境。猶如空花 復結空果。展轉妄想 無有是處。
# B* t3 O4 j$ H/ O0 v2 h5 e
依照這位同修的邏輯說法,+ `8 M: j0 \' Q, `' x' f5 |
請問您研讀佛經,學佛法的作用是什麼? 目的是什麼? 而您又要如何完成?
借假修真;假亦真。 能知能覺;能作用。 我就是我;水中影。 真妄和合;一實相。
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發表於 2019-9-11 23:05:51 | 顯示全部樓層
本帖最后由 睜眼說實話 于 2019-9-11 23:10 编辑
# |+ P/ N+ T" `
請問您研讀佛經,學佛法的作用是什麼? 目的是什麼? 而您又要如何完成?

) B* t  u0 e0 x! `  V" y你意思是在質疑【佛陀教人不能思量】,是錯誤的嗎?
. ^/ B5 A: H. ~$ J# \你意思是說,禪師講的才對。佛陀講的不對
+ k8 O4 i7 N% X6 F& F
# x+ @4 u& Z. S# O7 _5 q0 T我是要讓你知道,你對佛陀的質疑,很不應該
! P5 {7 R4 W. \4 f+ u# i) w2 Q- i  n0 l2 w
問題是你自己 有所不知2 a# R; g( H. u5 J

6 q9 O, \( C  x1 d- J9 b
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發表於 2019-9-11 23:49:24 | 顯示全部樓層
本帖最后由 睜眼說實話 于 2019-9-12 00:01 编辑
7 {5 F: t1 e( @
請問您研讀佛經,學佛法的作用是什麼? 目的是什麼? 而您又要如何完成?
$ v% Y, O# H4 f$ R" N( O( ]
你要分清楚兩種修行:有為修行,和無為修行4 W* r& I: I; |/ f5 h
! O8 ~; O" I8 }+ D/ ?
《解深密經》要勤修止觀。爾乃得解脫
" ^* t$ e3 o2 h4 M

5 ?+ M6 Z) E% B; F《大薩遮尼乾子所說經》
) J) X: _- l$ ^9 X( h欲修無漏智。出離欲淤泥; D  N( T0 }/ B2 [; u4 G
滅除諸業障。禪定最第一
, B1 Y0 h& x) m8 d# Z% K, ~" C
  d/ W3 x5 ^8 i, e) b0 K& n
學習佛法,用腦袋思惟佛法,...這都是屬於有為修行
. W) M% A3 w$ @( b* L7 X/ L有為的修行,都會用到腦袋思惟0 n( Y4 [/ m7 I$ }% w" R. w

2 C( B8 s( s1 E# B" F9 b! W若欲朝無為成佛之路走,就一定要修禪定。* E1 k0 m* w+ l& X
修禪定 就是無為修行
" v1 `# q* ]% F/ Z

; e$ L( g) Z& |2 C4 }) ~  z' h# C修禪定,必須無念 無想 無思
3 Z5 s0 ^, h9 }( e: y0 R- \腦袋若有所思量,就無法修禪定  ~0 f! c& `6 \( a% E
2 s3 z. G- q7 N' ?- O; F
「參禪」用腦袋思量,這完全違反修禪定無念 無想( N9 D6 ]7 R) z* e, s3 W# T6 U
「參禪」只能歸類為有為修行。因為涉及腦袋思惟8 l9 n6 c5 D5 B. v' {& p
有為修行 無法讓你成佛。7 m5 Z. c8 a  v* |

" B; C* W8 c8 R& q* ?* }' F5 a& [: P, Q' R. ^9 N: @, X# i' Y+ A5 j
) `# }7 a) N9 N
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 樓主| 發表於 2019-9-11 23:53:00 | 顯示全部樓層
睜眼說實話 发表于 2019-9-11 23:05
" k( W7 J8 U5 }5 n  ^/ E你意思是在質疑【佛陀教人不能思量】,是錯誤的嗎?6 D. t% V: |" Z& R, H; D
你意思是說,禪師講的才對。佛陀講的不對

7 ~0 E! G% T" _% W佛陀講得不會有錯,但是看的人,是否真能「體會」甚至「體證」佛義,又或者只是「依文解義」。
借假修真;假亦真。 能知能覺;能作用。 我就是我;水中影。 真妄和合;一實相。
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 樓主| 發表於 2019-9-11 23:54:05 | 顯示全部樓層
睜眼說實話 发表于 2019-9-11 23:490 L0 k* r& H8 e# k
你要分清楚兩種修行:有為修行,和無為修行5 z( d0 n5 m/ V% a$ B5 t3 ^

3 v  @/ Z7 D5 b0 o: N《大梵天王問佛決疑經》

# o. t; I4 ?* W# s+ o, M《大梵天王問佛決疑經》汝等人天實欲成佛。當直修如來真實禪。
5 r& F1 z: q. }: R
' v% p0 R0 d2 B+ m" p2 X依這位同修所舉經典所說,已經很清楚,
  }5 I% ^6 e# ]9 r. |5 m要成佛,要修「如來真實禪」,7 |2 `: v0 l! x9 h; {# ~
這指的並非是一般所認知的「禪定」,否則 佛直接講「禪定」即可。
% n, B7 B- I+ F9 w0 t0 c% n" ^4 }7 j
就如小乘要證初果,並非修「禪定」就能證果,2 B" g  ~# ]% W9 \& \+ V# `
而是必須以「般若智慧」「斷我見」才能「斷三縛結」才能「證初果」,
( }& t1 E& M7 d+ [5 a  S而「般若智慧」並非是修禪定就一定能有,否則就沒有所謂的外道修到九次第定還無法成就小乘果位。. z0 i; K" J, Z
因此必須靠「思惟法義」和「觀行五蘊」才能發起「般若智慧」才能成就「證果位」,
' y2 r% U4 D9 k7 R/ N同時修深禪定,是可以成就「俱解脫」而不只「慧解脫」,
+ [1 [' @9 I# e. S+ s. E這在阿含經裡,佛教導的很詳細。
$ T$ n$ c! |$ p" b3 h6 q0 c* I3 P0 N. G( X( L, i0 H+ U5 z3 q) Q  C
大乘法也是一樣,必須經過「聞思修」,3 @0 m* c) q- T7 \2 J
藉由「思惟法義」和「觀行五蘊」才能證悟真理,才能「斷人法二見」,6 L1 u2 i' r7 M; Y2 G
「斷人法二見」後,「知見」才能正確,接著才能正確的繼續修證佛法而至成佛。
# v+ T8 c2 V; r, q
5 `; A8 S8 T6 p. q( H如果只修禪定就能成佛,那麼當時佛在修學外道時就已經有「四禪八定」,
5 p0 \3 f  ~. \  B3 `/ u5 H但還是無法成佛,直到「夜睹明星」才證悟真理而成佛,5 B) t/ H! y6 G$ K* t
因此學佛修行,除了「禪定」,「般若」的薰習和參究是不可缺的。
4 u+ a5 B* m- j% \" A8 e修行必須「定慧雙修」和「福慧雙修」,也就是菩薩道的「六波蘿蜜」。0 W* i% L- M4 l) \
8 p4 E6 ~+ \$ F+ O6 {- w! ~
借假修真;假亦真。 能知能覺;能作用。 我就是我;水中影。 真妄和合;一實相。
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發表於 2019-9-12 00:08:53 | 顯示全部樓層
必須靠「思惟法義」和「觀行五蘊」才能發起「般若智慧」才能成就「證果位」,% p2 d* B$ u0 Y, L
同時修深禪定,是可以成就「俱解脫」而不只「慧解脫」,/ ^; B- v# E% _3 `. ?; Q
這在阿含經裡,佛教導的很詳細。
% J5 R3 j! \6 U) r8 i
* J) Q5 e  ^4 n: j: p大乘法也是一樣,必須經過「聞思修」,
' _  u  F+ X- E& i8 F4 a+ u藉由「思惟法義」和「觀行五蘊」才能證悟真理,才能「斷人法二見」,
7 y' U: C5 U6 F- [" ]5 Z4 y9 c8 e! M「斷人法二見」後,「知見」才能正確,接著才能正確的繼續修證佛法而至成佛。

. G+ r7 F6 E  S2 [, P9 J
: N8 f. o5 M; K" o8 q
《大般若波羅蜜多經》聞思修慧 不能通達 實相般若波羅蜜多。; l7 C5 _  g! h1 z: U( Y) y( A
8 ?/ _0 C/ Z' f, M7 k/ U

7 j0 q# Z, z* o8 F9 D佛經說,聞思修這種從外部學習而來的智慧,不能讓你通達實相般若
( k3 j6 e. i7 Y- e' G; u也就是說,腦袋思惟而來的知識 無法讓你通達實相般若
/ [8 q8 e; }: c2 p6 e! X$ m

$ K1 n6 V3 q$ E# j( k6 C# Y; _3 F' P5 i( w9 O
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 樓主| 發表於 2019-9-12 00:13:45 | 顯示全部樓層
這位同修,您是否可以對於我所說「禪定」的部分給予解答?
借假修真;假亦真。 能知能覺;能作用。 我就是我;水中影。 真妄和合;一實相。
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本帖最后由 睜眼說實話 于 2019-9-12 00:20 编辑 $ A4 X& i* v- Y8 q* i: T, b. {
如果只修禪定就能成佛,那麼當時佛在修學外道時就已經有「四禪八定」,! ^8 U0 d# ]3 |, w) |) Q7 d+ y
但還是無法成佛,直到「夜睹明星」才證悟真理而成佛,
/ Z4 ^" B3 q7 B
佛陀口中所說的禪定,不同於外道禪定 或 四禪八定
+ q0 h# D1 [3 Q
, C* z3 u/ `: C+ C8 h1 R0 G' X4 |《別譯雜阿含經 卷第八(151)》...亦復不依四無色定....獲得無所依止禪( i. u# g$ V1 ?3 K2 `1 d4 V
《佛說華手經》入無依止定。入定而無依。是佛不思議
3 f9 O- F5 X1 h4 C$ |" h

7 V# E( d" o5 q* ~佛陀所說,能讓你成佛的禪定,叫做無所依止定」
. `8 Y- V( Q5 ?% V, u$ o' m' w4 G: h

  c0 ]1 V% Z2 @1 }) b" o
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本帖最后由 睜眼說實話 于 2019-9-12 00:28 编辑 6 @; H8 M+ _* T/ S% ?0 m
因此學佛修行,除了「禪定」,「般若」的薰習和參究是不可缺的。7 ~- E, v6 s0 _3 Z
修行必須「定慧雙修」和「福慧雙修」,也就是菩薩道的「六波蘿蜜」。

! j+ S8 x4 e( v! ]( U  N. z5 y《大般若波羅蜜多經》菩薩摩訶薩依靜慮波羅蜜多。修般若波羅蜜多
5 Y7 I0 r) I6 w" H8 Y) K; _! v《文殊師利所說不思議佛境界經》若能修禪 則成就般若
5 {! L9 t7 _4 W7 _" y( n1 b" J0 S
( j# i) ~+ [: u. G
你必須先俱備禪定能力,
  U3 G9 ?1 ~! h- A有了禪定能力,才能修般若+ E7 O: L& v# p; F2 R8 S

! C& |6 ~% R  V, k2 }+ @5 y若無禪定能力,你就不可能成就般若
; p7 X: c2 n+ K. g- G* p因為般若依禪定而生5 z/ T# M+ H& w: D

4 F' r1 T3 \* {  |# B0 A《大方廣圓覺修多羅了義經》 無礙清淨慧。 皆依禪定生
1 g) `7 H* A# ?; [* H: W( d7 k) t% e. u- [
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 樓主| 發表於 2019-9-12 01:05:57 | 顯示全部樓層
睜眼說實話 发表于 2019-9-12 00:17
; b& v7 f* ~2 u6 ?) G' l/ K佛陀口中所說的禪定,不同於外道禪定 或 四禪八定" a3 x. {" j% N% B

$ `2 F/ o/ n# ]" {! f《別譯雜阿含經 卷第八(151)》...亦復不依四無色定.... ...
  R3 g# V. A9 C7 n2 a% E8 D
因為您前面舉了好多個經典以及您自己所說,都只是說「禪定」而並非說不是外道禪定 或 四禪八定。# o9 x/ }) _7 h. ~! S
這樣是否是經典內容彼此有所矛盾?, ~$ N9 h4 J$ ~% ^* v) V- L
+ Y7 s& G% F; v( K8 p! G
而如果能讓你成佛的禪定,叫做無所依止定,不同於外道禪定 或 四禪八定,那麼佛為何還要教導弟子修四禪八定?. R7 I9 P$ Q* M4 D% m

# K( J" Z1 V) K0 N1 m' }( }3 [- k另外,如果不修「四禪八定」,要如何才能入於佛所說的「無所依止定」?
; U$ a& N2 S  y6 M+ s3 t& E( `6 R- R4 Q5 d
而且佛並沒有說修禪定就能成佛,因此「佛陀所說,能讓你成佛的禪定,叫做無所依止定」,這樣的說法並不適當。& |5 w: R5 U5 f( _* y) k0 O
借假修真;假亦真。 能知能覺;能作用。 我就是我;水中影。 真妄和合;一實相。
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本帖最后由 睜眼說實話 于 2019-9-12 11:20 编辑
. M$ ~3 i/ e: V" P4 o. j$ E
因為您前面舉了好多個經典以及您自己所說,都只是說「禪定」而並非說不是外道禪定 或 四禪八定。$ L8 L& ?% C4 Z1 b+ y5 ~
這樣是否是經典內容彼此有所矛盾?
4 h4 a2 d6 h. A而如果能讓你成佛的禪定,叫做無所依止定,不同於外道禪定 或 四禪八定,那麼佛為何還要教導弟子修四禪八定?
' \( b# j/ x% N  z: J5 @9 L
' G* ~+ n9 d% Y" F另外,如果不修「四禪八定」,要如何才能入於佛所說的「無所依止定」?8 y: b5 w4 l4 b; q9 J  @  ?( {- J
而且佛並沒有說修禪定就能成佛,因此「佛陀所說,能讓你成佛的禪定,叫做無所依止定」,這樣的說法並不適當。
- z, m( L5 Y, |- [
《大寶積經》
0 n  I# ^! ?7 ?+ @9 l菩薩入禪定時。離四識住處。不依地大水大火大風大空大識大。亦不依止今世後世。3 x) J" M2 m7 u
入如是定無所依。是菩薩入禪其心愛樂。為欲入於無上解脫定
1 G6 J; q$ F  t8 ~, P$ _
! c* h! u+ _7 L& ?0 z% y《佛說菩薩行方便境界神通變化經》! K6 O7 @8 X5 W. N1 ?; _
無依止禪彼無所依止
* X7 F4 r. h+ `' w1 q欲色無色界。 思惟無所著

, j& U+ b& Y, b. O  @是禪超出世。 是菩薩所知
7 g# K: v" h1 U
- B/ I3 \: E% |+ A8 s9 ~" ?2 m6 l5 e  z" D7 d
佛陀教人成佛 所修的禪定為「無所依止禪」。而非四禪八定
: w" `; r1 Q; ~7 |' x這是有經文作證的。經文說「無所依禪」出世 無上解脫定
* H, S! S5 w1 U; Z2 }1 {

, L0 i( l9 V4 ?0 ]無所依禪定菩薩摩訶薩所修的禪定。
% R6 w' |% K! _. U+ @; l7 `初學弟子則從止觀修起,乃至四禪八定/ a# W, r" ?+ B7 L, D
% |: y! @( ~$ ~
俱備深厚的禪定功力後,才有能力修「無所依禪定」
7 E4 e; L( [0 d; a- `# t( b( f也就是說,有能力修「無所依禪定」就表示接近成佛了4 f, O* E1 t' e' u
- C+ r* j3 j+ g* g. X4 \

/ ^- v# O% ^7 z0 L9 g7 I" P
; p! U$ \* H) }# J
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 樓主| 發表於 2019-9-12 22:13:05 | 顯示全部樓層
睜眼說實話 发表于 2019-9-12 11:16
5 p; x. d, y* f9 }2 x! a《大寶積經》
% I6 P3 {+ M, O3 ~% n( Q' S+ ]菩薩入禪定時。離四識住處。不依地大水大火大風大空大識大。亦不依止今世後世。
; q9 \8 t6 Y- w% e# z7 R入如是定都 ...

% S4 `2 h0 H8 D; A《大寶積經》
  \6 t. N0 s" g$ j+ H菩薩入禪定時。離四識住處。不依地大水大火大風大空大識大。亦不依止今世後世。
9 M0 L& r+ W% I* G+ q+ o! @5 Q' b入如是定都無所依。是菩薩入禪其心愛樂。為欲入於無上解脫定故。8 t* {9 x1 P' Q; E7 J

: @, W0 C3 Q* d  i" F" x) q+ N這裡所說的意思是,菩薩入禪定時,能對一切禪定境界及一切法都「無所依」,能這樣,是因為菩薩入「禪」,是為了能入於「無上解脫定」。! G9 Q, {4 L+ l9 R$ z- Z
  G- Q0 [+ b' c2 s- V" p
經中很清楚的說到為什麼菩薩入禪定時能做到「無所依」,是因為菩薩已經入了「禪」,也因為入了「禪」,才能入於「無上解脫定」。
! R0 g! w. E; K  w4 g3 i. }8 N' q% ~$ v5 @! h2 ?- r: D
經中很清楚的,已經將「定」和「禪」分開講,也說得很清楚要成就入禪定時而能無所依,是有前提條件的,前提條件是必須先能入「禪」,這裡所說的「禪」並非是一般人所認知的「禪定」,否則佛就不須在後半段將「定」和「禪」分開講,$ {8 d8 {9 p! w3 }/ Q1 S( O% ~, k- |
$ s! z1 Z; Q0 L4 x- p
所以要成就「無上解脫定」,必須先能入「禪」,這裡所講的「無上解脫定」就是「涅槃」,而「禪」就是指「無所依」的「心」,( y- h/ k9 D6 q0 Y8 ?! q+ m1 P

" G" G3 h& w3 r4 d9 g$ Q而要能入「禪」,就是必須證悟「無所依」的心,在大乘來說,也就是必須能斷「人我見、法我見」,以這樣的「無所依心」才能真正做到入禪定時而無所依。
# X$ _7 K. a8 M/ Z. \$ |# p
4 n- W! P- ^, E: `3 n5 ~; r' ]而要證悟「無所依」的心,一般來說只要修定至「初禪未到地定」就可以在此定中思惟參究法義及觀行(這就是參禪),就可能在機緣成熟時「悟道」而證悟「無所依」的心,
% |& D6 A& R" j8 ?
- \$ j8 g, b/ f+ _) v為什麼不是在深定中證悟「無所依」的心,因為深定中特別是無想定,是無法思惟法義也無法做觀行。如果深定中也能「悟道」,那麼就沒外道了,因為只要修到無想定就能悟道了,可是事實是修到九次地定的外道都無法入禪定而無所依,這是因為他們無法在深定中證悟「無所依」的心。
: C8 P( I- ]7 K, z5 J  Y' D
- R4 k8 m& I- S  u9 A- A1 p6 @( u. D. @' y( t( p, k9 f
《佛說菩薩行方便境界神通變化經》
  v7 }: F( Q+ M; l. l. i" p5 q修無依止禪。 彼無所依止) T* o+ |0 T& g6 ~1 T9 V0 v
欲色無色界。 思惟無所著! R) \8 @2 V( s# `) E% L
是禪超出世。 是菩薩所知4 a8 x  B  k( c
$ v, l/ E2 M9 O& d9 [* w5 [. C
這一段經文也是一樣,佛只說「修無依止禪」(並沒有說修定),而不依止於欲界、色界、無色界,思惟無所著,這裡講思惟無所著,是指悟道「無依止禪」的境界,雖講無所著,但在悟道前還是必須依於思惟才能薰習般若,才能有機會悟道「無所依止」因為在深定中是無法悟道的,就如同當年佛「夜賭明星」而悟道成佛,也不是在深定中。$ q! x5 p" G7 v3 N3 l1 S

( J- @0 \1 i) D# z( e! T* v如果有人能修深定,然後出定後參禪也可能比較容易成功悟道,因為修深定可以消除業障,降低煩惱,這樣有較高的專注力可以參禪,效果會比較好。: H$ @) G7 F: I% m0 u2 s
3 p* t) Z0 X3 N& N0 Y5 b
或許有人不認同透過思惟法義而能在機緣成熟時「悟道」,而這又是屬於境界性的,如何從參禪思惟法義而證入不可思議的無所依止境界,只有親證了才能體會,但其實佛已經親自證實給眾生看了,因為佛就是這樣而悟道的。1 {& N7 F2 }6 K- E/ f8 j: P# P

2 L# K8 Y) k" h0 E' w另外,「禪定」這兩個字,很多人都誤解了,因為「禪」和「定」是兩個不同的內涵,「定」就是一般所謂的「三界內的定」,而「禪」則是超越三界的「般若」,只有出離三界的聖者所入的定才能稱為真正的「禪定」,這也是上述經文所說的義理。一般修行者會說修禪定,意思是以此為目標。6 R* l4 _: C+ U; {$ ~; T% {

1 D0 M7 M6 ~5 a% v《別譯雜阿含經》卷85 @' Q8 z2 b* q) W" t2 m$ `
比丘如是不依於彼地、水、火、風;亦復不依四無色定而生禪法;不依此世、不依他世;亦復不依日月星辰;不依見聞、不依識識、不依智知、不依推求;心識境界亦不依止覺知,獲得無所依止禪。若有比丘不依如是諸地禪法得深定故,釋提桓因、三十三天、及諸梵眾皆悉合掌恭敬尊重,歸依是人: % h9 j: \( O* C+ l% b
  『我等今者,不知當依何法則而得禪定。』」
7 L! o! N% |  w/ V) ~+ {  爾時,尊者薄迦梨在佛後立,以扇扇佛,即白佛言:
( A+ w7 H: ^2 Z: x  「世尊!云何比丘修諸禪定,不依四大及四無色,……乃至不依覺觀之想,若如是者,諸比丘等云何而得如是禪定,釋提桓因及諸大眾合掌恭敬,尊重讚嘆得斯定者,而作是言:『此善男子,丈夫中上,依止何事,而修諸禪?』」0 ^/ N! i. p1 n
佛告薄迦梨: $ u& j5 C& M$ v' f
  「若有比丘深修禪定,觀彼大地悉皆虛偽,都不見有真實地想;水、火、風種;及四無色;此世、他世;日、月、星辰;識知、見聞、推求、覺觀;心意境界;及以於彼智不及處亦復如是,皆悉虛偽,無有實法,但以假號,因緣和合有種種名,觀斯空寂,不見有法及以非法。」
" _4 q/ p* ]# j1 {- {. @( @  爾時,世尊即說偈言: ) Y# P. E2 o7 S4 e$ X5 U- X
  「汝今薄迦梨!應當如是知,習於坐禪法,觀察無所有。
% N9 i5 r" e2 i* |) x! `6 H
2 X7 g& P) c$ N' S  i另外「禪定」也有另一個含義,也就是「慧解脫」的聖者境界也是一種「深禪定」而非一定是要證得四禪八定以及五神通。
+ M; X" F4 Q) u8 `. I( h# l6 w7 x* [. D, V4 \; I! i
在此經文中,佛也說了,不依「四無色定」等而生「禪法」,獲得「無所依止禪」,這樣的比丘就是大眾所應該歸依的。
' l$ f9 C* X  Q$ F$ r' t$ ]' l
/ Y: x- q/ R9 J後面佛告薄迦梨: 修深禪定,要「觀」並「思惟」,要習於這樣的坐禪法,並觀察無所有。 : m; [% _$ v5 h1 O
因此要獲得「無所依止禪」並非是一定在深定中,; b  `7 @% f9 t7 V6 Q2 o7 \

6 Z! k1 _$ C8 K+ F7 ^如果有所謂的在深定中成就「無上解脫定」或者說是「無所依止定」,這種情況是在已經獲得「無所依止禪」的前提下修深定而至「無上解脫定」或者說是「無所依止定」,這是「俱解脫」,否則就算修到最高的「九次第定」,也只是三界的凡夫定。
) ]7 f+ l% Y- c# x5 F4 S2 {. M5 m' j0 n# A1 G

' h  {1 N3 w2 ^& U( L8 V0 ^# H  a! ~) y; K1 T; y

5 @3 r/ F5 l* r, c: O
借假修真;假亦真。 能知能覺;能作用。 我就是我;水中影。 真妄和合;一實相。
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 樓主| 發表於 2019-9-12 22:15:20 | 顯示全部樓層
睜眼說實話 发表于 2019-9-12 00:243 u. _9 S, c9 Y. F
《大般若波羅蜜多經》菩薩摩訶薩依靜慮波羅蜜多。修般若波羅蜜多9 Q- S4 d1 X! a3 y  E
《文殊師利所說不思議佛境界經》若能修禪 ...

. ~# K& n3 o. @* C- X% `《大般若波羅蜜多經》菩薩摩訶薩依靜慮波羅蜜多。修般若波羅蜜多% A1 m" a/ }+ g
《文殊師利所說不思議佛境界經》若能修禪 則成就般若。
0 h' r: U; ]) X0 r《大方廣圓覺修多羅了義經》 無礙清淨慧。 皆依禪定生: \/ V; `+ u) E1 ^4 }8 c1 t

/ ~+ i. _+ n  d9 T0 ?/ p3 }# c3 l這幾句經文的意思是「修般若、成就般若」是依於「靜慮」,依於「修禪」。
  z# I! b% ^( M0 s' |8 y要注意,「修禪」不等於「修定」。# o6 s6 y; J; I+ n
「靜慮」是讓心「平靜思慮」,而非是「毫無思惟」的「深定」。
$ _* M, C( k! p) i而「無礙清淨慧。 皆依禪定生」,所謂「禪定」意思是指「奢摩他、三摩提、禪那」三法,佛說這是三種淨觀,而非只是「定」。
9 S5 a6 n1 N% j2 c" L9 }: k
7 `  ]3 F# m% l1 z, u5 _底下有較完整的「圓覺經」內容,經文中 佛講解的很清楚,只要用心看,應該就能明白為何要「觀行」,為何要「思惟」,為何要「修定」。依此經文嚴格來說,不能說「修定」而是講「修止」。奢摩他是止;三摩提是觀;禪那就是靜慮也就是思惟修。
! @. _: G- W3 \' L; c& i3 q: u
' _% t9 i3 E& Y! z. d( h& z7 J% a: F  e: J5 N1 R9 i. |- C- Z" ^
爾時世尊欲重宣此義,而說偈言:
) l" |- W& o; f( f+ q  x) _  s辯音汝當知,一切諸菩薩。 ) c; K9 h& p* I' X+ `! L
無礙清淨慧,皆依禪定生。
8 f" \) [. V* t; o! Q- {所謂奢摩他,三摩提禪那: S9 `( R9 E% c4 Z* ?* T" {' t
三法頓慚修,有二十五種。
/ ]4 t% Y- H. n* _: h- C" {十方諸如來,三世修行者。
5 z9 f. @) ^) {無不因此法,而得成菩提。
, p0 S, W# S5 k& P3 T( Z0 ?: Z唯除頓覺人,並法不隨順。 ! ~1 N# _7 S7 E7 G8 `7 z
一切諸菩薩,及末世眾生。
0 Z& m$ l9 O# D5 D6 y6 p- u& m常當持此輪,隨順勤修習。
8 ~4 B# N! I# O6 `4 ?" J$ @! A依佛大悲力,不久證涅槃。 0 `' P' @9 v' [3 y0 D1 M2 Z

/ n/ {4 J' x& N( T) b辯音問意,謂如是法門,甚為希有,第不知有幾種修習,單修乎,齊修乎,抑有定法乎,應如何方便再賜開示,令彼一一開悟見實相耶。
4 `* q5 C% w% R* W( z1 H
% x8 e  D# ~) P( K5 o佛首銳,論根本原無能修所修,以本體即圓覺清淨故,但未覺者,不可不對症下藥,即依幻修幻,幻力修習,假定二十五輪,輪為輪寶,有催轉義,催除惑業,轉入正智,約用言,不離方便之輪,約體言,本具清淨之體,故曰清淨定輪,此定,非核定義,亦非決定義,乃隨緣方便以為究竟義也。 5 z, a) I: i: C# G+ A
7 }2 c0 o) X! H
清淨者,二十五輪所依之體也,既是清淨,何事再修,故知是體,所言修者,除習氣耳,此三法中,不拘何法,皆可得止。此二十五種中,任修何種,皆可究竟,故曰定,輪替而修,故曰輪,以修少分即少證,齊修即齊證,無不斷惑證真也。
  j: c' _% ?& M- }% c* _8 K, e. B  b0 N3 l
此二十五輪,正不得巳而方便說耳,若有人通達了義,一即三,三即一,文雖單分,義則全具、以止中有觀,觀又不離乎禪定,而禪定又全具止觀也,愚人每分為三,智者定之為一,此義即全二十五輪義也。 9 M* A/ f; u' ~

( i- D0 `- O1 P0 l8 n9 x1 v* P8 ?% m- m, u, m+ k/ Y# a
於是圓覺菩薩在大眾中,即從座起,頂禮佛足,右繞三匝,長跪叉手,而白佛言:
, n5 Z2 f, h& w9 k$ |* N' X+ `8 x( [! v' a. g7 N
大悲世尊,為我等輩,廣說淨覺種種方便,令末世眾生有大增益。8 b8 k; S6 {9 r' d

" C$ U6 w" E3 o& K" U+ r世尊,我等今者已得開悟,若佛滅後,末世眾生未得悟者,云何安居,修此圓覺清淨境界,此圓覺中三種淨觀,以何為首,惟願大悲,為諸大眾及末世眾生施大饒益。作是語已,五體投地,如是三請,終而復始。' d! K5 R( A2 U

0 _' ^0 @3 O% }" q7 x! _/ ?  ]爾時世尊告圓覺菩薩言:善哉善哉,善男子,汝等乃能問於如來如是方便,以大饒益施諸眾生,汝今諦聽,當為汝說。時圓覺菩薩奉教歡喜,及諸大眾默然而聽。
  Q9 W0 v) h/ g1 K3 S3 N# e! L; H+ v. ^* z: Q" Z
善男子,一切眾生,若佛住世,若佛滅後,若法末時,有諸眾生具大乘性,信佛秘密大圓覺心,欲修行者,若在伽藍安處徒眾,有緣事故隨分思察,如我已說,若復無有他事因緣,即建道場,當立期限,若立長期,百二十日,中期百日,下期八十日,安置淨居,若佛現在,當正思惟,若佛滅後,施設形像,心存目想,生正憶念,還同如來常住之日,懸諸幡華,經三七日,稽首十方諸佛名字,求哀懺悔,遇善境界,得心輕安,過三七日,一向攝念。8 C" ?( p% S$ P% o

# M& N+ b  W  Q7 q$ M* T' X若經夏首三月安居,當為清淨菩薩止住,心離聲聞,不假徒眾。
( S5 U% P0 B  G4 T4 B' W5 ?. k* t# K- W! y$ u$ v
至安居日,即於佛前作如是言:我比丘比丘尼,優婆塞優婆夷某甲,踞菩薩乘,修寂滅行,同入清淨實相住持,以大圓覺為我伽藍,身心安居平等性智,涅槃自性無繫屬故,今我敬請,不依聲聞,當與十方如來,及大菩薩,三月安居,為修菩薩無上妙覺大因緣故,不繫徒眾。/ p( k* h* Q' h+ M

2 I6 x- Q. o# B5 a, j善男子,此名菩薩示現安居,過三期日,隨往無礙。
" e* v* P: f3 ?( D9 M
; P" v  o1 b. r* N  u5 {: \0 u( @4 G善男子,若彼末世修行眾生,求菩薩道入三期者,非彼所聞一切境界,終不可取。, }' y! _' s' ]0 g2 o" H

, x' M* R% C, F, }! I2 g善男子,若諸眾生修奢摩他,先取至靜,不起思念,靜極便覺,如是初靜,從於一身至一世界,覺亦如是。
0 M) a! Z6 Z0 d/ A
/ u8 F$ ]4 i) p  @9 \9 R善男子,若覺遍滿一世界者,一世界中有一眾生起一念者,皆悉能知,百千世界亦復如是,非彼所聞一切境界,終不可取。, L, `9 }5 ]4 Z! ~2 J# U

# r) E! ~# W" j; I7 ?善男子,若諸眾生修三摩缽提,先當憶想十方如來十方世界一切菩薩,依種種門,漸次修行勤苦三昧,廣發大願,自薰成種,非彼所聞一切境界,終不可取。
4 q# J1 Z; U7 W5 b( b1 Q3 c( p# H; o
善男子,若諸眾生修於禪那,先取數門,心中了知生住滅念,分齊頭數,如是周遍四威儀中,分別念數無不了知,漸次增進,乃至得知百千世界一滴之雨,猶如目睹所受用物,非彼所聞一切境界,終不可取,是名三觀初首方便。1 I6 v$ X' f* F
% {( S6 Y$ K; D7 r$ V# e1 c
若諸眾生遍修三種,勤行精進,即名如來出現於世,若後末世鈍根眾生,心欲求道不得成就,由昔業障,當勤懺悔,常起希望,先斷憎愛嫉妒諂曲,求勝上心,三種淨觀隨學一事,此觀不得,復習彼觀,心不放捨,漸次求證。2 }* P! E$ n  H
7 {: q/ R9 o$ a! R- y  }
爾時世尊欲重宣此義,而說偈言:
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9 K$ y6 e+ e8 r圓覺汝當知,一切諸眾生,3 Z2 l9 W, Z5 _) `. ^4 ?/ d  R* h' Y
欲求無上道,先當結三期。
! B# Z1 U) h" ?4 [& |, l5 [2 g懺悔無始業,經於三七日。
4 p" K" s' ^& A1 ^6 D然後正思惟,非彼所聞境。3 S( `8 N+ L9 m( ~4 N/ f" p
畢竟不可取,奢摩他至靜。
3 A% Z/ f& R! B- g# L, b三摩正憶持,禪那明數門。
' D3 e/ B7 N6 q$ |3 u是名三淨觀,若能勤修習。
+ {7 |3 d' p- _; A是名佛出世,鈍根未成者。
- B" e" d* W' A- Q4 M% `& d4 F常當勤心懺,無始一切罪。, o/ h( E5 a) \& Y1 M: y' G, i) W
諸障若消滅,佛境便現前。8 U! s0 [8 c& Y" \) {

1 j4 C6 b, r) Z/ Q4 ]' o# {% Z% c6 Q( b. s+ `0 s
借假修真;假亦真。 能知能覺;能作用。 我就是我;水中影。 真妄和合;一實相。
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 樓主| 發表於 2019-9-14 17:25:11 | 顯示全部樓層
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) Z# ]( A* P/ b6 D* o/ ]/ K" I/ E* I善男子,若諸眾生修奢摩他,先取至靜,不起思念,靜極便覺,如是初靜,從於一身至一世界,覺亦如是。8 c3 J$ [' s2 n2 m6 h: S7 E% [2 I5 q

! O0 S; |8 b0 ^$ Z為何佛說:修奢摩他,先取至靜,而不是說「定」,在「三法」的內容中也都沒講到修定,而是說「三淨觀」,在最究竟時才稱為「定」,也是二十五輪所依之本具清淨之體。「此三法中,不拘何法,皆可得止。此二十五種中,任修何種,皆可究竟,故曰定。」
! H& G! I" |0 R" g( w! w5 u
& h' O; \4 ^( q3 Y3 J7 y而「禪那」就是「靜慮」或「思惟修」的意思,也就是前面《大般若波羅蜜多經》所說:菩薩摩訶薩依「靜慮」波羅蜜多。修「般若」波羅蜜多。
( c) \% p% J, a5 t8 q" m+ P8 A0 ?- {
「禪那」並非等同於一般所說的「禪定」,佛說修「禪那」必須能了知生住滅念,如是周遍四威儀中(行住坐臥),如果是一般所說不能有念頭的「禪定」,是無法在「四威儀中」。  Y2 z3 y" y1 K

) y1 V+ ~% @) p; E* b但要注意的是這裡所說的「觀」,並非是用眼睛看,而是以「心眼」觀。8 U! H$ c# ?, U% b+ K
而不起思念的「靜慮」的意思也不是說可以意識胡思亂想,而是要讓心平靜、不攀緣,能專注,到了極致時就能覺。
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# \/ t9 m* ~0 ]3 K+ N「一即三,三即一,文雖單分,義則全具、以止中有觀,觀又不離乎禪定,而禪定又全具止觀也」
# f" s$ a0 k' b5 M! K7 u佛在此經中所說的意思是,所謂究竟的「定」,或者說「禪定」,是指「止中有觀、觀中有止」,這才是真正的「禪定」。
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要修此「三法」之「禪定」,可以修「動中定力」及「動中觀照力」,這樣才能周遍「四威儀中」,也可以以「靜坐入定」為基礎來修「動中定力」及「動中觀照力」,因此這「三法」是「一即三,三即一」。5 g' Y; D7 i1 r/ @7 I- m, ?. N/ }

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借假修真;假亦真。 能知能覺;能作用。 我就是我;水中影。 真妄和合;一實相。
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