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星光佛法論壇-星光同修會-佛教論壇

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【當極限是虛空,就是色法的邊際,這就是微積分】

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發表於 2019-1-23 17:25:24 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
001.jpg 9 s+ ^, B2 @& L
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7 {9 u4 l- t7 i/ W. a" E( f 003.png ( f& T) s, ?; ?& u
004.png   K& G$ l/ P$ v0 @
005.png : S! F6 ~; v0 p, f+ Z
006.png $ l8 C) c/ w9 A5 h& x- Q
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! k6 F, h4 |* ]/ Y# k* ? 008.png " i, _4 W9 F! @8 V* V6 g. M% n  y
009.png 0 Y' U7 U  r, L+ d: Q) H& z+ W
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# D3 w0 T1 V- F0 f7 u7 U: k 025.png ) T- w. Z# G" [, V( Y- r; W

, [, c. F5 `0 A4 S* N9 y2 ^+ @
阿德:5 Z+ v+ e( P* e7 G- n$ z
接著談虛妄.虛妄在佛學中算常用詞.重要性自不待言.
  H' ]3 t' m6 R# i0 _$ Q! `) N5 u2 T但實際上虛妄的意義不容易掌握.
! O+ g( f9 k! G8 J" B6 a  u& t它是如此模糊.宛如飄浮在迷霧中的煙塵.
9 x0 _; ?" c; x. J  }% Y副作用是.當虛妄放在法理辨析的結論時.
. Y; |: h5 P6 O5 p1 f  D它對參予討論者的增益為何?' G1 J8 H, Y7 A3 P% W2 u) `" O/ a. v- k
4 A, N# G: U& q3 z2 d5 q
量子力學相關理論在近代頗為熱門.; X9 l4 H) Q3 F# T
不少學者視為佛法與科學間連接的聖杯.9 L2 k7 d# y( ^3 H
雖然阿德認為言之過早.
0 p, N8 l- u2 Y: v7 L! M9 V2 }0 c0 V1 S但其中許多現象倒是為虛妄之顯相作了較鮮明的刻劃.3 g. p$ B2 J& k: t2 L

; D2 r; H$ S; Z* u8 p; L% P廣義相對論闡釋巨觀的物理現象.8 L2 O) f) X$ {2 f0 _/ e/ [
量子力學闡釋微觀的物理現象.
5 o: O# G! ^, x8 f9 T二者表現大異其趣.9 V8 k6 m4 i) N  s: z; [6 h0 m
然巨觀應由微觀積集而成.. H# M6 W6 l0 n# E
綜合而論顯然怪異.此其一.
/ C: O7 N$ d) H" B0 F/ s' a
1 M, Z# N6 x4 s. |- }$ J) D量子力學中有波與粒子的行為表徵.. c1 N! V2 W( V' N( f7 F) |, w6 L
但同樣是光在不同觀察角度需不同的運算式加以描述./ P5 b1 C! ?& s9 q) j
兩者理論互不相通.此其二.% g* y) e4 G3 d5 V- G6 H3 b( c8 A
, B3 }  s0 Y5 s

6 h/ x- r0 L3 [: ?1 \) M阿德:2 u' {' E7 f; j& q6 Y5 @
所謂量子交疊是指同樣的光子在量子態上
* `9 n( ?; C6 g7 `, _同時有兩種以上的狀態." P4 X. n* [9 _- W* A/ P1 r+ w
它不是指光子迅速地在多種樣態中切換.$ h4 l2 [$ j& M& a4 I
而是透過特別的過濾方式.5 ^* O! ]0 D7 @5 c
可以同時擷取多種狀態.5 n, {  d8 I$ ?+ ?! \% C
這顯然不同於我們平常所了解的世界.此其三.
8 v2 R  j/ J# S" g" n
' E9 Q1 [, ]0 I6 _; e% K更基本的問題是.科學家發現光是無法被精確測定的.0 z! E5 U: z7 F1 D5 x# J. {: Z
至少有兩種參數在相互拉扯.; l! L; r* i& X, U, N% Q
海德堡因此提出測不準原理.0 @6 ]2 `3 i9 H6 a) Q
當光的位置誤差越小.能量的誤差越大.3 `, r3 l2 Q2 u9 I5 w4 V' w9 O2 }
能量的誤差越小.其位置的誤差越大.此其四.
' c5 K: p& `9 |
0 ~/ r; c) \1 ?8 V. I* e反觀自身
+ C$ r" {4 G) P- Q: A! E把測定的儀器當作心識.6 R* q" v4 f7 X- n
被測定的光子當作外境." o5 u4 W# }( c' O2 Q: l
能所之間的虛妄.究竟來自外境?還是內心?
5 [. E. v' v/ d  K4 y) ]我看這修定的功夫.得更認真才是.  f) t6 b3 n( x1 g8 r. q
7 v9 Y* [' `" U! U8 `
6 E2 Y2 V4 v' g; Z; I+ E
李應生:( b7 ?+ N3 F* q7 @4 W
【當極限是虛空,就是色法的邊際,這個就是微積分。】3 E% l* }) ]! S6 j5 o$ r: S, R

6 Z- L( [% j8 S/ \假設我們以物質現象的觀點來看,
4 [# V7 E- Y5 j( ]我認為"極限"可以從兩個極端的層次來談,而上面所說的是屬於"現象界"的層次。
7 }7 `, w) X# V6 e
, ?! n6 Z8 a9 G在虛空與色法的極限邊際點(臨虛塵),9 W% s+ F$ P1 B9 Y+ m4 n9 n
要特別注意的是,既然稱為"極限邊際點",! A% ]( K! ?' [% b! W
也就表示已經不能再做分裂成更小,$ G' |$ N# P+ O
那麼這個點是屬於"虛空"還是"物質",- r7 Z, b$ p" x1 C8 F
其實兩者都是、也兩者都不是,2 S* D* T) h' m: h
3 D5 ^0 e4 b% p5 [
另外一個層次
5 z# e# J0 ^; I6 X當極限就是真如涅槃本心,就是現象法的邊際。$ ~# \- K, ^: U% H. q+ {
這就與上一個談到的層次是一樣的情況,2 X0 m  {1 M; p" A

1 u  _( n& _8 f1 ?! Q
( L( a% F) h6 a' D9 H# M這也很像在修禪定時,四禪八定,一層一層往上,一直到最極限"非想非非想定"。
" F( R$ B$ ~8 d. W% p2 F! t) P, R: M) _" \3 F
如果是外道,比較厲害的就能突破這個瓶頸而入"無想定"。
! ^8 \/ j" I/ w$ \) C$ S+ h/ v4 g3 V2 R) `2 h5 d& |6 i
如果是小乘見道之三果以上的羅漢,以及大菩薩和佛,就能更進一步而入"滅盡定"。
% g* M. J1 F6 Z, C
7 H# e) d( y4 ?: F, ~! D) j0 u1 T, \8 M如果是大乘見道,就能更進一步而入"不生不滅"本來自性清淨涅槃。
) p- G/ R4 V1 P, T' [; N) x1 Q; W+ J/ s$ Y, C
. U5 h5 o* F1 I( J- Z
還有類似像是"意識"與"大腦"的極限邊際在哪裡? 五蘊十八界各自的區宇又如何?0 {0 |3 K  L. O+ }; V5 S) A

( }. u) s" i3 K! U* r& `其實這所有問題的關鍵點就在於已經不可能再分裂成更小的"極限邊際",也就是佛所說的"臨虛塵"。
* Y" `3 y8 L8 T3 n) _9 M- b
1 J1 Y2 q  |5 c7 e' Z- ?2 Q! t/ W+ @& w
) E' u+ y/ g/ ?# Y# k! m再回到所謂的虛空與色法,這兩者其實「非一非二、即一即二」。
4 n1 b' ]) D6 j. a& f( ^5 c  C3 |3 _/ Y
- L% J6 e8 W* K4 D$ H3 H" x如果是二,則完全不同體性的東西就不可能彼此關聯也不能發現彼此。
; k  o! k" F" v4 }) l( _2 o5 t0 |( B% k
如果是一,則應該是一體,不可能還能分出"虛空和色法"。
: v8 _  g' Q  H: v( r' p! _5 Z' ~  h6 r0 o2 z& E0 M& ~
因此根本沒有所謂的極限邊際,而"虛空和物質",如果勉強形容,只是一體兩面而不斷的質變過程的顯現,
/ p/ y5 C4 l. ^# V5 ^; E% `& D1 N( N1 z8 U2 \: G' k0 V8 H/ T, a
真如本心與現象法之間也是如此,只是不管現象如何變化,真如本心從來都沒有質變。這也就是所謂:現象法是生滅無常,而"佛性"非常非無常。8 j" @" f1 q6 F9 i$ m, H

" x" a! d" F1 ~* o6 J. R6 h/ G" s; i這一切都是「真如涅槃本心」因「妄」而引發的種種「現象」。
6 b3 z0 @/ a0 L, Z* b8 P( f2 e' G
* S9 K* d8 D1 n* P( n, ~7 z所以「極限就是妄念,邊際就是妄想」。「非一非二、即一即二」這種狀態用現象界的數學,是無法計算的。
) y( j! E4 M1 X' O/ H
. E7 @$ [) h! D; p5 K7 F$ U以上是我個人從不同的角度所做的詮釋,與大家分享2 y7 A+ j9 e4 o% a5 \

0 c. d2 `& p3 ]1 K* A. c+ k* K+ j8 q2 K6 F& J6 M" Z' o3 Y' L
Ben 益皜:
( I8 b0 ?! g8 c0 x4 w* i3 J( P@李應生 師兄說的非常好。我覺得應該提起一下:四禪八定還是法塵,第六意識的範圍。無想定-滅第六意識,滅盡定一去就可能回不來了。無餘依涅槃是不是指滅盡定?3 j( @9 f2 `* n8 v

. G4 ]6 R6 s' |) T: t7 [4 {8 o) [1 g' d8 `: Z/ r8 l2 c  d
李應生:
2 y9 G/ P5 J! F@Ben 益皜 益皜師兄提的很好,而就我目前所查看到的相關資料是,
5 k6 C& n# c( k6 R# s"無餘依涅槃"並不等於"滅盡定"。
" q( @, l+ V9 k. D: e) ~0 Z& m1 E) e% I% ~# |. B
"滅盡定"'只是能伏斷人我執、法我執 (暫伏斷第七識,非種子永滅),因此"滅盡定",既然稱為"定",那就是還能"出定"。
, i5 G1 X8 e' ]. K# y, v7 Z' i: p+ e/ u! f
"無餘依涅槃"的前提條件是"成就阿羅漢果"。+ j- m8 P" m+ {
小乘阿羅漢在證果的最後一霎那無漏智現前時,第七識種子一時頓斷永不再生,也就是永斷,而非暫伏。 3 `6 c/ [( ^9 \7 q3 X, B
但須注意此時只是永斷「人我執」煩惱種子,而非「法我執」的種子。
/ E5 A& d' k4 X+ C9 a
7 s6 q+ V* A% h0 ?! n
. F7 b2 t% `' G' W李應生:
8 |! i) s: h, R5 a! j$ _3 z以下是我在網上查看到的資料。- y! F9 \8 x6 c3 C9 V
; k5 c+ c( P  \5 a; E9 }% z0 l
無想定是凡夫定,滅盡定是聖人的定,是要得了三果以上的聖者,或者是得了四果阿羅漢果,或者是大菩薩、佛才有的。所以說滅盡定和上面的無想定不同,它的目的是休息一下,等於我們很煩、很累,要休息休息睡一覺一樣。三果以上聖人的休息,有一種特殊的休息方法,就是修這個滅盡定。得到了滅盡定的話,一切的心心所法寂然不動,不起了。不曉得的人以為這叫涅槃了,其實不是的,還不是涅槃,但是,那個境界同涅槃非常類似的。
1 b- Q1 ?6 Z0 j# d/ G& o9 }6 w. X7 I. l, ^/ e
入了滅盡定,有的可以經過很久很久的時間。釋迦牟尼佛到八十歲那一年,在毘舍離國身體有病了,經裡講他就是入滅受想定。入了這個無受想定以後,苦痛當然就止息了,他在這裡面休息一段時間,而後才出定。所以,這是三果以上的聖人,為了使身心暫時得到充分的休息,或者是對外面環境的煩擾之類的,得到一種休息,他才修這個定。他明明了了知道這不是究竟的,所以叫「暫止息想」。暫時的,等到出了定的時候,還是恆行、不恆行的心心所法又起來了。這是第七識不清淨的染污心也不起了的聖人。
3 t+ c8 T) c8 [3 a" A" U4 g( @. e
' m2 b3 V( q6 @. p  T
) O5 I' u% b' R7 {; tBen 益皜:
3 z+ m6 P3 F# p' ~8 ?. _3 m/ o@李應生 師兄,謝謝您的解釋。我是真的不知道所以才提問。因為我還沒證得那麼深的定,所以無言也不能體會。( y* T  w7 T  z* Z# w8 n, n( }
看看老師還有其他師兄的看法。還是在哪個佛經裡有依據,我們可以去了解?" k8 W- P2 R: ^$ k8 M5 s  `

) R$ Y* Y) c  Y  N/ Y% o* j2 f+ T( U3 z5 c8 {; y0 P. X7 d
李應生:
! K1 r) j8 x1 ~9 ]5 k% K0 y/ {滅盡定:伏斷人我執、法我執 (暫伏斷第七識,非種子永滅)* e; L9 @6 {7 u7 O! G6 }& }7 j, v5 P- |

/ A% ?9 S  w/ e6 h& n" W小乘阿羅漢果: 證果的最後一霎那無漏智現前時,第七識種子一時頓斷永不再生,也就是永斷,而非暫伏。
- K, x/ ?6 i* ~, A% Z' j但須注意此時只是永斷「人我執」煩惱種子,而非「法我執」的種子。- S& `8 Y$ V! g4 F- G# c, x
' k$ w  k# @3 G0 L; u- ^% M
以上就是上個月,老師講過的課程-"唯識略說"的簡報內容3 H2 y4 u5 [2 Y1 s. r8 D( w
7 ^# F- }/ g/ }

& K8 M. E) D& V0 ABen 益皜:5 |( _. X% B! }
哦,好的 謝謝師兄感激不盡5 u$ Y6 }, `  G

  @  D" T  g1 ~8 G$ J- [
# I$ `5 i. S, W% A9 F% ~1 bI-Ju:8 E9 ]+ W. E/ F2 H
@Ben 益皜 ....還是在哪個佛經裡有依據,我們可以去了解?
  j; t  ~( z0 o1 e- U. x3 R3 h
: _% D$ ]" X$ a4 Z' r/ c參酌 參酌. ]7 u: W$ \7 F$ b
[唯識十二講~于凌波著]~~第二講~~心不相應行法....8 Y/ H) O4 g9 Z- n9 C. G7 A
, T5 F' h& T% w8 H' M7 d, ~
# y" N+ I& X) o7 b# |$ i0 |
Ben 益皜:
8 _: L. C* N( Q5 E( z5 z9 E* c* P: iOK 謝謝。 我也聽過唯識三十頌,需要再複習一遍。
" }0 E6 h5 T' F: k2 j+ H# L8 \0 \! d% N7 k8 i) C
& b' i7 l3 _% u% B: F6 v; I
唯識略說1071201.pptx (100.55 KB, 下載次數: 9, 售價: 20 金钱)




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發表於 2019-1-24 15:12:43 | 顯示全部樓層
本帖最后由 Mrs.Sardou 于 2019-1-24 15:14 编辑 6 M, O1 N6 h  U+ C% ^5 p& {; E
; ^9 b. G3 U6 z% i" i1 ]
謝謝大家的精彩討論分享,惠及小小讀者,the vision of implosion when E = mc2 was mentioned, incredible, made my hair stand on end.# a9 g' l1 }  T8 q% }( O) o, K
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