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星光佛法論壇-星光同修會-佛教論壇

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為何常聽法師說 唸經不如持咒、持咒不如唸佛

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發表於 2019-11-5 10:22:27 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
21:08 莊尚諭 請問各位師兄姐、常聽法師說一句、唸經不如持咒、持咒不如唸佛⋯
% t. k$ B: h. o) X% m' {這句話正確否?煩請善知識們提供意見參考!/ i% F( n* b  Z: y

8 @! M! m- c4 @; U5 |9 w21:51 應生 念經、持咒、念佛,各有不同的功能效果,不同的佛號也可能有不同效果,因為每尊佛的願力不同,所以沒有一定的標準,就看自己的需求是什麼,和什麼方式比較相應。: [5 C1 K6 a6 m" v% E

1 C/ N; A1 S: W+ Z& p2 S4 W0 w% \7 f22:46 林勝義 我提供另外一個方向讓各位學員思考,上面的法師所說的這句話是有原因的,各位可以再深入想想看,為什麼他這樣講呢?# ]9 e- j5 \& ~/ A1 H# U/ Q
有沒有道理?0 g  D* }9 C4 G% y
是什麼內容?8 l' G! q& c' Q4 W9 V/ c4 ?4 ~! C
8 X' y% _% {% N! g
22:50 林勝義 各位夥伴們:
: P0 M% H. q# B/ K' L      你們自己有唸過經吧,有持過咒吧,有唸過佛號吧....( R0 J5 o% |! ~% }5 Z
你們自己以實修的經驗去思考,做這三種行門的時候,有什麼不同嗎? 對你心境的影響或在法理上的內涵,有什麼不同嗎?
6 x, b; @9 M- i7 V" v- Z4 A% a* h$ ^% J7 R& J
22:51 林勝義 應該比較能夠理解為什麼人家法師有這種說法呢?8 _1 g# |, G9 C! V

. ?3 I- U* l! k3 q" K% I23:04 應生 這和廣欽老和尚在圓寂前叫所有弟子念大藏經,而他自己念佛,也有異曲同工之妙。
2 z- Z: \3 S# F- t: R& {  Z7 n5 i; [; S
23:33 呂育瑋 育瑋覺得念佛的進入門檻較低,字少易心念合一,就算有文字障的人也能把南無阿彌陀佛,在不受時間與環境的限制,念得朗朗上口,且不易掉舉。咒語和經書相對文字較多較長,掉舉分心的機會也相當大許多。
4 C+ ~/ D& P! D6 T% @3 c- _2 h2 [1 l' E0 p- @2 P. Q+ B
以我個人為例,在初期持咒讀經的時候,都會花部份的心思在了解背後所要傳達的法義或精神是什麼,譬如我持楞嚴咒平均也要快10分鐘,讀金剛經和普門品時間約30分鐘。未了避免讀誦過程受到干擾或打斷,都須另外排大家都未起床的時間做早課。但念佛不同,我一有空,吃飯,走路,運動,都能念佛。一旦有其他的事務介入,隨時都能停止念佛,心情上也不會受到影響。1 D8 a9 W8 H. f; Z0 M
! \  r) S) z% N! F  Y% [
2019.11.03 星期日. f9 w5 g$ O2 R
  X3 m' K, ]* }
03:26 Peggy 佩薰 我來分享爬山的小故事.4 \9 p2 O" n+ A+ b& s
有一陣子我常爬山.那天心情煩躁,為了避開過多的人潮喧嘩, 我近黃昏時去爬山.3 Z5 \1 _5 w3 K6 p
走入羊腸小徑, 為了降伏煩惱, 我辺走辺持大悲咒. 低頭走著走著一個転角, 抬頭突然看見一隻鹿, 雖知鹿是温馴的,但一隻龐然大物突如其來的佇足在面前,四目相對,我心裏不免一驚咚咚咚的小鹿亂撞. 幾秒後,目送它飛躍的身軀消失在林中. 我继續前行. 咦?剛才大悲咒唸到那裏了?重頭再來. 唸著唸著,草叢中突然流竄著唏嗦的聲響, 讓我又分心了. 7 V( @& S4 S( p* E& X4 `! ?
唸心經吧!這我可是背得滾瓜爛熟的. 觀自在菩薩, 行深般若波羅蜜多時, (要爬坡了)照.見.五.蘊.皆.空.度..一切..苦厄...(呼呼呼! )在夾雜著喘息聲中, 斷斷續續地將心經誦完. 在喘氣時,就只能喘氣, 無法同時誦心經.2 h" c: S4 }5 X7 a. d4 W% l
第一次近黃昏爬山,没想到天色暗得如此的快.加緊腳步準備下山.松濤陣陣,我不禁打了個冷嗦,此時的参天古木仿佛都成了面目憎儜的樹精. 一路阿彌陀佛.阿彌陀佛.(要下坡了,踩了個空.) 啊.....阿彌陀佛. 阿彌陀佛聖號就在一路的驚恐中持續不斷的念誦直到平地.
! [9 n; O9 P" D- _# Q- ]; ?, H誦經, 持咒, 念佛都能攝受心念.念佛的殊勝在於比較不會受到時空的干擾, 即使受到干擾,也能很快的回歸正念.大部份的人在臨終時, 除了面臨四大分離的痛苦, 有的還有身體病痛的折磨, 有的還會看見冤親債主在旁索討因果. 在交錯於痛苦, 驚恐, 神識煥散, 還能讓我們勉強提起正念的, 也只有簡短有力的阿彌陀佛聖號了.
/ j- S+ v$ R) _/ p) e
2 d& v$ O7 w! j" y2 r06:36 李慧敏 APPLE 讚4 R1 H% R5 T! f- e3 z' s
感恩分享
+ o8 b. l: m% u7 _2 r8 \清楚分析  易於了解0 n& R* E$ P% |! E
如何相應  抓住方法, U. G: Q8 M* d# y, Y
生死事大  
! N+ ^: y/ P- @- D1 {
2 _9 i, }% V8 ]; T08:10 李孟麗(少平媽媽) 我來分享我的故事,以前我會念經,但如果時間長容易被打斷,一直到我生病(頸椎,腰椎出問題)無法坐著念經了,才覺得這行門對我而言,不太適合。開完刀後,我開始學習持長咒,同樣的問題還是存在,一旦開始痛,無法久坐,常常躺著,但我又靜不下來念佛,真的傷腦筋!終於看到老師的書,加入網路學習,及秀玲老師念佛法門,才學習了如何念佛,行住坐臥皆可念佛.
5 e( E; a1 ]; j: O; _6 s感恩老師們的教導!$ f5 Z" P% n. @; m9 c
3 o; M; ~! a2 F/ T0 n4 K' C0 G
08:23 林勝義 大家分享的很精彩!
2 O  A- j7 M" J6 O! H" u1 |+ l" q; t+ Q, }1 G
08:23 艾蕾 超棒的,真是感動到我了!
$ i6 d; C+ a& h+ ~$ ^7 f$ |/ I# W6 s+ F9 i& v
09:10 阿德 但我仍不明白所謂[不如]在哪裡?法師意旨為何?: p8 _5 O6 F6 \

1 r8 h4 ~- ]* X6 r2 L# u2 J; Q09:29 應生 不同的需求就有不同的標準也就有不如之處。! \2 G0 C+ j& @+ {9 l0 Q) P
- }+ c1 K) M1 m7 D( J! z
09:39 莊尚諭 感謝各位師兄姐的心得分享、謝謝!
3 G; X8 C9 e  r
# T7 e& V+ q8 {) u3 b09:41 李孟麗(少平媽媽) 我不知道我說的對不對?每個行門最終目標是入一心不亂,每個人都可以試驗念經,持咒,念佛,靜坐哪種方式可以進入其中。
! b! r, z- A& z9 [5 S5 b; j# x8 o: t
09:51 合信林豐鸞 佩薰分享的心得很细膩的確是如此,唸佛在什麼時刻都能緊跟著在心中,不容易分心,把過程分享真是感謝。" r# J) u7 V+ L

. A! _7 O2 ~; E) v; O; Y11:22 應生 念經、持咒、念佛都可以入於三昧。  @' T1 }/ A/ e1 ?

7 ~! O/ _+ }, V6 e" F% \- R「念經」比較著重於思惟法義,當念經念至「心」越來越清淨、越來越專注時,定力增強,這時容易升起智慧而明瞭經中法義,這種情況像是「思惟修」。
7 q7 W) e% a, B. n% W
, z7 b$ x+ B- U6 }9 d5 V5 V# S% C/ \7 Q「咒語」是諸佛菩薩經過無量劫修行而成就的結晶,具有其獨特的能量作用,因此「持咒」對眾生的修行過程可以起到相關的助力,當持咒至「心」越來越清淨時,定力增強,這時更容易與之相應,也可能因定而生慧。6 n9 q& Z& }6 C! k

8 K' q( L- D2 e+ B# h- z「念佛」對大多數眾生而言,因為佛號比較簡短(六字大明咒也很簡短),所以比較容易行持,而且每尊佛都有其修行的願力,因此念佛號也可以得到相應的加持,當念佛念至「心」越來越清淨時,定力增強,這時更容易獲得相應及加持,也可能因定而生慧。而且佛已經成就圓滿的佛果位,因此念佛也可以有總持的效果。
1 Z, K9 ?( @- C! {" q7 I% N& k% J' j6 ]+ w
念經主要是靠自力,念咒是比較屬於解決特定方面的問題,念佛則是比較全面性,根基好或不好、識字或不識字都容易行持,靠自力也靠佛的力量,如果能念佛往生極樂世界就能成就不退轉直至成佛,而且還允許帶業往生,這樣對眾生而言是比較保險也比較容易做到的,因此才有法師會說,唸經不如持咒、持咒不如唸佛⋯。
0 t2 i( x4 L" C& e. M+ I3 {% I; u. `6 k$ T4 `
以上的看法與大家分享和探討。5 ?! F! z4 u1 k9 t. O

% G8 i+ v* `; c" p0 j* V% ^16:04 林勝義 我認為應生說中了七分,至於有法師說的那些「不如」,還是有他的用意在,還有誰能想得出來嗎?5 s" }/ ^7 J& v3 ^' I0 _
- Q4 A7 `8 p* y$ ~9 A
16:48 秀玲 我認為是跟自己的專注力及功德有關:& _$ ]8 B; ], }* j) z. E8 V
1.因為念「阿彌陀佛」佛號時,要專注在這「一念」是比較容易的,相較下「念經及持咒」的專注力是分散在每個字或經義上,與佛的相應力道就沒那麼強
% a5 [" O8 E2 A8 x; S  |  o2.「阿彌陀佛」佛號4個字是代表阿彌陀佛成佛的不可思議功德,這四個字的功德及無量光是非常非常的大,而且更重要的是這四個字有阿彌陀佛的願力在,經書及咒語的功德當然也是很大,但都無法跟這四個字比擬,所以用最少的字跟佛的最大功德相應,這麼殊勝的事只有念佛法門才能達到,念經及持咒的專注力及功德相較就比較小,所以才會有「念經不如持咒,持咒不如念佛」的說法,這是我的看法。
1 ?8 M, x5 I3 D6 z. e
* i' z* G) w& @/ W5 Y* g2 d16:54 秀玲 所有的行門及功法大部分是靠自己的力量,但念佛法門除了自己的力量外,還有阿彌陀佛度眾的願力在,這股願力及功德是不可思議的,所以佛陀才會介紹阿彌陀佛的念佛法門來度所有根器的一切眾生,佛陀為的就是怕我們自己的力量不夠,藉由念佛法門,請阿彌陀佛幫助我們加持我們,所以念佛法門是最殊勝的。
" u5 ?/ C  M; J1 N0 p! W5 t
- H0 L( F! }9 `* ]4 W4 D. C17:13 應生 如果從第一義來說,念佛就要念自性佛,懂得這個理,真實做到念念與自性佛相應,這就是唸經不如持咒、持咒不如唸佛的意思。
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  J! k9 ?% k4 j  `5 P; X+ K' }3 B" i; V17:18 吳佳臻 淨念相繼,心光佛光相連
  y8 Y- K$ P4 ]- _
, W) g# C: e$ w, U/ u: [2 p17:28 應生 經文是佛教導修行的較詳細的內容,咒語是濃縮的修行重點,佛號是佛修行圓滿的名號。+ f0 q" O( v. t/ _

; d- p- X. [9 m3 Q6 s懂得咒語的涵義,念咒時就等於行持一部經或一個法門。
$ z9 m2 E. r3 h+ x
& a# y8 ^( ?$ s! a懂得佛的功德內涵時,完全信受行持,這樣當我們念佛時就等於行持一尊佛的圓滿法門,與佛相應,己心就是佛心,藉由佛力加持,讓自己的心能快速同化與佛相同而能快速成就。
3 a( _1 [* x( G1 {8 I$ c& M2 ^5 a. M' L8 \$ _
在密宗,好像有所謂本尊的說法和做法,可能就是這個意思。
* ~; ^: G( M+ z; V4 \1 d2 V
5 m* l  Y0 N8 s, E0 y0 ?! z( r, X9 ?& Y% t
17:36 吳佳臻 念從心起、音流從口出、又入於耳....容易念念相淨。  因為老師有說過.. 音流這件事,我猜的,查了一下。
% `7 H7 y* K3 K9 A8 j0 h. X4 Q1 A9 N4 v% x0 d4 I2 ]
19:59 黃柏軒 https://h69966996.pixnet.net/blo ... 5%bd%e8%99%95-~-%288 O8 M0 I" n5 G: b; Z
( l+ x& }2 T5 C$ }
20:39 黃柏軒 此篇念佛的好處講很多,這是淨土宗單向的講法。各位可以思維看看,念經與持咒,在此文章中有沒有相同的好處,那一些是真的沒有的,並非如文章中所說那樣。我們要試著分辨一下。5 I8 M$ k0 c3 c
5 O6 R5 g) M( d
21:31 Ben 益皜 我在想如果念經不思維法義,念經有意義嗎?反正一般凡夫修行人都不思維法義,那乾脆就持咒吧。因為大部分的人都不知道咒語是什麼意思,也不會去思維,所以持咒的時候第六意識是不去分別或是少許的分別。我認為法師說持咒不如就念佛是因為第六意識都不去別了,心是攝在念佛的佛號上,就是用第七識來念佛而這時第六意識是不起作用的。1 r. H; {$ v5 P
& L7 r( i0 G; H) I7 n/ }0 Q
這個看法大家可以接受嗎?
! Z1 v" {' w1 G; q) s3 a
. L" D) c: I! l! }& X22:11 秀玲 念佛、持咒、讀經都要用到第六意識,即使進入深定或思維法理的時候,第六意識還是在作用,我的理解是這樣...... C! y0 J( y' E4 V  n/ B, h

" |5 l" a2 T5 T3 i% e- ~, J22:29 林勝義 秀玲修動中念佛時必須用到部分第六意識,但一般的持名念佛不太會用到喔
* s4 F8 w# i3 l" L8 [% Z% E/ y+ b5 p% J# o1 l5 K
22:48 秀玲 謝謝老師補充說明
1 g  ^! U1 C9 V1 q* Q
6 h" q, @9 E0 |$ x) }2019.11.04 星期一2 O9 p6 s# d& S

" r2 V3 \! W  ?2 M06:48 Ben 益皜 謝謝 @秀玲 和老師。& o0 {/ D- j1 e/ B5 X

! H' _5 P  A3 u+ n, r! N06:51 Ben 益皜 有道理,不然就會撞牆了對嗎?
' X0 q0 s$ M/ t: ]7 H
# j* F7 X# s9 d, a6 k07:08 黃柏軒 個人看法,靜中念佛時第六意識是在的,是有作用的,如果旁邊有一點聲音或是地震,我們會知道,念佛過程調整音頻、調速度、吞口水、打妄想時第六意識都很明顯作用,我們會知道自己在念佛,如果單指念佛這動作,能做到一心不亂淨念相繼,要達到念佛三昧正定時,第六識在念佛這動作才沒有做用,但是第六意識並沒有停止做用。而且靜中持六字大明咒與念佛有相同的狀況。再請林老師開示。4 c: @) i3 y+ _" f6 J

3 v7 a5 w% L. A/ k" p; r08:12 林勝義 一般修持名念佛時,心法主要為收攝三根(舌、耳、意根),使妄想、雜念不起,而能一心專注於佛號不散亂,佛經上的名詞為「都攝六根,淨念相繼」。2 O, c9 N1 G# D! @0 ~* j' W
所以原則上持名念佛的要領是盡量不要起分別 心(第六識)的作用,才不會起許多的妄念或雜念,僅靠第七識一念專注於佛號上,才能靜心、止念,甚至念佛入定(三昧)。& z8 q7 R4 a2 g% i3 l8 m
  q  \+ T: ^, L6 R
08:14 林勝義 ps. 佛經上講的「都攝六根、淨念相繼」,其中的六根,就是眼耳鼻舌身意,最後的「意」,指的就是了別意識-第六識。
1 {' n: t9 I5 ]+ _# _0 R0 ^' ^  T. r# b+ f0 M7 t
19:42 林勝義 關於學員提問,有某位法師說- 誦經不如持咒,持咒不如念佛。對於這個觀念我的看法如下:
5 @( f. @% e1 _- j% B( D( G5 s8 F- m% ?
「我猜這位法師很可能是淨土宗的,他之所以有這種觀念是建立在幾個條件之下,各位可能不曉得市面上很多人誦經並非如各位這樣深入了解經文的含義,他們並沒有這麼作,大部分的人誦經只是照著法師所教,學會誦經的音律技巧,反覆快速的誦經,對於經文的內涵深義並不進行了解,其實這是比較普遍誦經的現象,只是各位不明白而已。+ ^: s  ^& a7 w  I
& M# c+ w8 v, Y- B- J& G
所以那位法師說,誦經不如持咒,因為這樣的誦經只著重於形式,認為誦經就有功德,所以便這樣學著誦經;
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這樣的話當然就比不上持咒了,因為持咒是可以培養「定力」的,而且咒語又有不可思議的神通力量; & T1 n5 W7 m* a: [6 X
至於念佛也可培養定力,但還有更加一層受到佛的願力加持的作用,也就是蒙佛加持,還可以幫助念佛者往生西方極樂世界...,所以他才會說「誦經不如持咒,持咒不如念佛」。$ m. d+ a/ U9 u& R
8 f3 ]' ^: W( S7 b( m4 k
當然這是他的看法,至於真正的情形是否如此呢? 我也不用多說,因為各位在上面已經討論的很多了,我認為你們的觀念很多都是正確的。 以上是我的補充,請參考。 4 j. w& D2 e" @8 K+ }

5 e& u$ ?8 o; i' U. H19:53 應生 感謝老師的補充說明,我也會將這次大家交流討論及分享的過程內容收集再發布到論壇,以供往後更多人了解,感謝大家的法佈施。
7 U; T8 |& c, w
) Z0 q# Q5 D! V! x2 [20:30 艾蕾 謝謝老師
: G0 |; t# ]1 k, C4 b20:33 莊尚諭 感謝老師+ Z+ F! ^$ S" T# d; W/ s$ [5 o3 s

! ~& t, ~- K/ ]& G# a3 c; M" G20:33 摩根Celine 心瀅(亭佑媽)  請問老師,持咒,這咒語,不是也是諸佛的精神的精華?不是也是有神佛的加持?) K% ?2 U0 ^$ u% F
20:34 摩根Celine 心瀅(亭佑媽) 心經的最後
# n3 }& h: x9 p5 p) H/ Y" O" T; G6 R就是咒語
- W) N4 o5 p3 [4 `) v. i8 Y8 ]# T& q2 f/ @2 C3 F7 f# _
20:39 摩根Celine 心瀅(亭佑媽) 嗡嘛呢叭咪吽,,也是咒語2 V! n! ]: w- u1 k  K  Z; W
我的想法是,持咒和念佛,及誦經 ,力量取於心力,定力
' s6 S8 P1 T5 u2 S3 H0 M, Y! V只是念佛的定力,會較專注,不知道對否?
" G( l3 _0 d1 u; k4 w, W. O  _
" g, V/ t& R) t& T& O3 Z20:39 呂育瑋 育瑋跟各位師兄師姐分享一個宜芳朋友的瀕死經驗,這位朋友他平常對於佛經和咒語都倒背如流,但當他靈魂出竅看到自己的身體時,平時所背的佛經和咒語一句都想不起來。勉勉強強想起阿彌陀佛這個佛號,當他發出「阿」音的時候有道光引導他會到自己的身體。+ \* U) e4 o8 H! S" }7 l
" K6 c# r2 \* q3 P
20:40 摩根Celine 心瀅(亭佑媽) 有道理
" J& Q  B1 o# {( b0 t阿彌陀佛 四個字最簡單
4 J' w1 x- k/ a$ Q6 p
1 h; _7 e# F3 p5 K5 H20:43 呂育瑋 這星期六和諸師兄師姐在星光碰面時,我再提醒宜芳分享這個故事。' t/ U5 o$ H: H3 L6 V

0 S0 S8 r" Q2 l% y7 A4 {. h% g20:55 李孟麗(少平媽媽) 感謝老師及大家的分享!* O, d1 r9 F+ z* J

0 z  V: `- l# C; C  s' p( v; B21:02 林勝義 咒語也有神佛的加持力,是的,我在上面已經說過,....咒語具有神通力。
, q% Y* K  a$ s. u& ^
! F: ?' ?! F7 Y0 {" r
. L7 _, S7 a0 U" W# e8 i. A- C+ F  K/ C




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